bishop的当务之急是找到一个才华达到赤木水准的画师长期合作然后让t-28滚蛋，最好再寻找一个有天资的新人让玄野也滚蛋，留住吉野惠子让她从以前画过的角色里多掏出几张底裤，或许还能重整雄风，继续出本作这个水平的作品怕是真要完蛋了
我真心拜托，做这种担心和指点之前请先去查查销售情况。最近几作都卖得挺好的，本作在getchu上目前位列第三，仅次于同期发售ライムライト和甜3 ，在fanza上玩家评分也在4分以上，属于十分合格的作品。人主教社这几年过的好好的，有啥雄风可重振的？
顺便一说这一作在駿河屋的销量能排在第4 都超过了圣3了
主教社作品一直挺叫座的，虽然很多雷同的东西，但是作为调教堕落独占类是比较直击霓虹用户的，HCG量一直属于量大管饱级别。
我也真心拜托你不要唯销量论，我一直有在持续关注bishop的每一部作品的销量，所以直到上一作淫域的放课后2之前我都对bishop的游戏持以比较乐观的态度，因为它的销量和营收状况确实很理想，但这并不能代表着它的内容是没有问题且质量稳步提升的，这一作的立绘水平，cg水平相比上一作就是有所滑落，出现构图糟糕的cg的数量比以往的作品更多了，水岛多野和吉野惠子的疲态和玄野的无才华完全是肉眼可见的，和支配教坛，家属时期相比，难道真的没有雄风可振吗，我并不觉得我的表述有任何问题。并不是销量没有下滑，内容质量下滑的问题就不存在不是吗？
第一句话我就不认可。对于一款游戏，衡量其是否成功的关键标准就是它是不是取得了不错的商业成绩，以及没有以消耗口碑为代价。你后面的论述无外乎想说明它“消耗了口碑”，但事实是作为绝对购买主力军的日本玩家，对该游戏的评价并不算差，不错的销售情况以及fanza上获评4分以上就是铁证。至于画风、剧本等纯粹的主观感受，既然无法达成共识，争论它就没有意义。那么，在客观事实（卖得不错、口碑还行）与你的主观感受严重冲突的情况下，在你无法提供任何市场层面的负面证据时，你关于“质量下滑”并需要为之“操心”的整个论断，除了归于个人想法，还能有什么其他的立足点呢？ 当然，我无意改变或者抨击你的主观体验，并且尊重你对本作的失望和不满。我只是客观陈述一下市场层面的事实而已。简而言之，不满就不满呗，没必要上升到对经营情况的担忧。就本作而言，市场表现还是一如既往的稳定，还不到要痛定思痛的地步。
当然，我和您并没有什么过节，而且都是bishop的粉丝，不会有什么主观上的恶意。但是你笃定我的关于质量下滑的表述是我的主观感受，然后提出了你的主观感受，觉得这一作属于“作画稳定”，这一点请恕我依然难以苟同，我做出此判断的依据主要有几点，水岛同质化的脸和cg设计姑且不论，但如果您有打开吉野惠子老师画的爱来的全身立绘，会发现她的身材比例存在一定问题，当然，由于立绘通常以上半身情况出现，这个问题被巧妙地掩盖了，这或许也是吉野惠子的经验老道之处。但爱来的服装其实出现了非常明显的偷懒情况，粉色胶衣和纯黑色连体衣，抛开喜好不谈，我觉得这个一定程度上是可以支撑我关于吉野惠子呈现疲态和质量下滑的观点的。而t-28老师的口交和腿交cg构图显然出现了一些透视问题和身体变形，后宫cg的第三幕以及后日谈的孕肚cg的仰角构图也十分的糟糕，诸如此类。我觉得这些就是支撑我观点的客观依据，相比客观的销售成绩更加有力。
哥们，细节真的不用展开了。无论描述多具体，这本质仍是主观感受，我完全尊重。但我必须回应的一点是，你根据个人感受得出的“主教社未来要寄”这个结论，与客观事实并不相符——尤其是在本作销售成绩一如既往稳定的前提下。主观感受可以自由表达，但若与客观运营情况相悖，我认为有必要澄清一下。
只能说，等病人症状显露后然后判定病人得病固然逻辑上无可指责，但当人有明显的不良生活习惯时而判断对方将来得病也并非无稽之谈，我们之间的分歧无外乎如此罢了
我觉得你并没理解我们之间的核心分歧。“但当人有明显的不良生活习惯时而判断对方将来得病也并非无稽之谈”这个类比本身，是将你的主观体验直接等同于一个客观事实了。我个人并不认可你所说的“不良习惯”，因为我的游戏体验确实还行。我尊重你的不满，但不意味着我认可你的不满。主观感受上的辩论不会有结果，所有借助客观市场数据是更合理的做法。事实就是，无论是销售情况还是买家评价，本作的表现都不支持你所说的“不良习惯”这一观点。
我觉得我刚刚提到的立绘问题和cg问题已经可以客观说明“不良习惯”这一观点存在，如果你认为我说的这些都是主观，只有你的“市场数据”是客观，那我无话可说，我也可以反过来用这样的话术指责你，你所谓的市场表现良好只是你的主观感受被你等同于一个客观事实罢了。
你不认为“我觉得”和“客观”这二者的搭配起来有些奇怪吗？还有，不是我的客观数据，是本作销售和买家评价的客观数据。你说你和我对于脚本和作画的观感都不同，你为什么会觉得你是在客观点评呢？最后，市场表现良好是事实，这和我的主观感受没有联系。我喜欢不会让它卖得更好，我厌恶也不会让它卖的不好。所以你的“反过来的指责”难以成立，因为它无法改变已经发生的销售数据。你的感觉是主观的，而市场表现是客观的，这很应该不难理解。
当然，你完全可以随意吐槽，我对此毫无意见。但你说“它这么做会完蛋”，那就有点扯了，这和市场反馈并不相符。
我顺便澄清一下，请不要以为我是因为自己体验还行，所以拿着它销售不错这件事支持自己的观点。实际上我的看法是，我的体验和销售情况并无联系。即便我的游戏体验非常差，但游戏销量好、买家称赞多，那我也完全接受并祝福它能活得好好的。所以我之前在海豹新作甜3那里写的长评，尽管主要是表达不满，但末了还是给公司挽尊，并且在和其他玩家互动中表达“如果买游戏的玩家觉得ok，那也挺好”的观点。
显然，你也没有区分我的个人感受和我说的立绘，cg存在客观问题之间的区别，我当然不讨厌这部作品，甚至可以说我是吉野惠子的粉丝，但对于吉野惠子把立绘的人体画的不理想，服装的设计复杂度和工作量下降这一点，是不以我的好恶而客观存在的“问题”，也是支持我的论点的客观依据，但是您坚持把我说的这些打成所谓的主观感受，我认为这是非常流氓的辩论逻辑
说白了，销售数据确实是客观的，但是基于销售数据做出市场表现“良好”这一判断归根到底也只是你的主观判断而已，而你却自信地将其视为“事实”并以此来否定别人。如果在其他人眼中，bishop的销量就应该更高，而现在的客观数据在对方的判断下属于是“市场表现不良好”，你是不是又要用自己的“主观”当作“客观”去批评人家不“客观”呢？
大兄弟打扰一下，能告诉我主教社卖得前五的都是哪些作品吗？getchu这个UI我刚去搜了一下实在是看不懂。真的很想知道为啥主教社不出家属2，动画都出到5集了感觉销量应该也不错吧，到底是什么原因
家属动画是动画 动画卖得好也不代表游戏卖得好
家属在阿b这边不出续作的原因可能就是赤木离开了 而且叫好不叫座吧 如果不是的话阿b干嘛不重启这个系列
说到底还是在日本那边卖的不好 但是动画却因为乙叶而大受欢迎 换做是你你冒着风险愿意去换这个系列的画师去画这个系列吗？还是等着叫回赤木继续这个系列呢？
就比如画牝教师系列的嘉神 嘉神一走牝教师系列就再难重启了 同样的赤木走了之后阿b就难以重启家属和支配教坛这个系列ip了 不论动画卖得再好都是一样没用的
阿b说到底还是没钱去请赤木了 又愿意待在舒适区才导致家属半天不出2的
从日本贩卖网站数据来看，家属也不是卖得不好，还受赏了，我觉得就是画师走了所以续作出不来。
我所否定的不是你对游戏的评价，而是你基于自己的感受推断“继续出本作这个水平的作品怕是真要完蛋了”这件事。你的那些所谓的cg问题根本谈不上客观，因为这些问题是你觉得有，像我就没觉得没有，难道你觉得是就是吗？你连个可量化指标都没有，你客观在哪？
另外，“基于销售数据做出市场表现良好这一判断归根到底也只是你的主观判断而已”这么说真是胡搅蛮缠。销售情况和市场表现紧密相关，你卖的好当然就市场表现好。本作在销售和口碑方面较之之前作品没有太大差别，我基于以往经验表明本作销售良好，这到你眼里就成主观感受了。按照你那卖的不够的想法，那最近几作都销售不佳呗，连续这么多作销售不佳，在你的论述中不已经完蛋了吗？
或者，你非得说卖不到柚子的地步、当不了同期第一、乃至年度第一，就算卖的不好，就算雄风不在，那也行。但就算这样，你的话是不是得调整一下，卖不到第一应该不至于完蛋吧？
总之，你说的那些制作上的问题我无意跟你辩论，但你基于自己感受推断“继续出本作这个水平的作品怕是真要完蛋了”我得质疑。主教社这几年的作品差不多也就是这个市场表现，按照你论述，他应该快烟气了。不过你从最初的不要唯销量论，到现在质疑这个销量好是我的主观想法，也算是意识到销量对于制作公司的重要性了。
当然，你要实在觉得这是我的主观想法，主教社就是快完蛋了，那也没关系。在这里留言除了和你交流之外，也是在给第三方玩家说明本作实际的市场表现和买家反馈，至于这种市场表现是不是快完蛋了，就由玩家自己判断吧。
赤木是在21年9月的屈辱3画完才离开了阿b 而19年9月的家属也正好是两年时间 两年时间都没有给家属2出续作的准备吗 明明据你所说家属卖的还是很不错的 但是这两年时间阿b宁愿去出个屈辱3 甚至请了t-28来画老师 都不愿意把赤木走前的最后一部交给家属这个ip 我都不知道阿b的高层脑子是咋想的
关于没有家属2，除了画师之外，我再补一点猜测——可能是日本玩家没有强烈呼吁主教社制作家属2，因此官方没有相关企划。倒不至于说请不起。嘉神确实不好请，主要他现在高强度参与对魔忍RPG的制作，作为一款半个月至少更新一次的游戏，工作强度非常大，有钱请估计也没时间画。但家属的画师赤木，这几年则主要参与MIle以及奶厂的游戏创作，本身是个自由画师，所以真想请应该是能请到的。
没办法，日本玩家才是购买力核心，我等冲国玩家也就在中文社区吐槽吹水，期待也好、失望也罢，都左右不了主教社的后续企划。
因为IP太多了排队吧，一般是两年一出，比如支教、放课后……屈辱还排着队，就不出家属2了。
可惜了 只能期待以后会重启个类似于家属的ip 就比如xxの家族 像放课后系列一样 改个xxの放课后就照样出了 耻辱の制服系列都改成了隶从の制服变成一个新系列让制服的内核延续了下来 而家属是不是也可以这样改名把内核延续下去呢
希望我有生之年能看见家属通过出2或者改名延续内核吧
我觉得还是看销量，万一哪一天岛国对JK教师这些不感冒了或者审美疲劳了，就会想着重启家属这个IP了。阿b已经连续出了7年的制服了
家属可以里番可以更新做这么多，证明还是有销量的。我觉得希望较大吧
家属动画还是乙叶支撑了大部分的销量 如果没有乙叶我觉得可能不会出那么多的动画的 万一出续作之后母亲角色画的没有家属的乙叶画的好那就得不偿失了 毕竟赤木在画熟女这一赛道上只有嘉神能赶上她了
bishop的当务之急是找到一个才华达到赤木水准的画师长期合作然后让t-28滚蛋，最好再寻找一个有天资的新人让玄野也滚蛋，留住吉野惠子让她从以前画过的角色里多掏出几张底裤，或许还能重整雄风，继续出本作这个水平的作品怕是真要完蛋了
我真心拜托，做这种担心和指点之前请先去查查销售情况。最近几作都卖得挺好的，本作在getchu上目前位列第三，仅次于同期发售ライムライト和甜3 ，在fanza上玩家评分也在4分以上，属于十分合格的作品。人主教社这几年过的好好的，有啥雄风可重振的？
顺便一说这一作在駿河屋的销量能排在第4 都超过了圣3了
主教社作品一直挺叫座的，虽然很多雷同的东西，但是作为调教堕落独占类是比较直击霓虹用户的，HCG量一直属于量大管饱级别。
我也真心拜托你不要唯销量论，我一直有在持续关注bishop的每一部作品的销量，所以直到上一作淫域的放课后2之前我都对bishop的游戏持以比较乐观的态度，因为它的销量和营收状况确实很理想，但这并不能代表着它的内容是没有问题且质量稳步提升的，这一作的立绘水平，cg水平相比上一作就是有所滑落，出现构图糟糕的cg的数量比以往的作品更多了，水岛多野和吉野惠子的疲态和玄野的无才华完全是肉眼可见的，和支配教坛，家属时期相比，难道真的没有雄风可振吗，我并不觉得我的表述有任何问题。并不是销量没有下滑，内容质量下滑的问题就不存在不是吗？
第一句话我就不认可。对于一款游戏，衡量其是否成功的关键标准就是它是不是取得了不错的商业成绩，以及没有以消耗口碑为代价。你后面的论述无外乎想说明它“消耗了口碑”，但事实是作为绝对购买主力军的日本玩家，对该游戏的评价并不算差，不错的销售情况以及fanza上获评4分以上就是铁证。至于画风、剧本等纯粹的主观感受，既然无法达成共识，争论它就没有意义。那么，在客观事实（卖得不错、口碑还行）与你的主观感受严重冲突的情况下，在你无法提供任何市场层面的负面证据时，你关于“质量下滑”并需要为之“操心”的整个论断，除了归于个人想法，还能有什么其他的立足点呢？
当然，我无意改变或者抨击你的主观体验，并且尊重你对本作的失望和不满。我只是客观陈述一下市场层面的事实而已。简而言之，不满就不满呗，没必要上升到对经营情况的担忧。就本作而言，市场表现还是一如既往的稳定，还不到要痛定思痛的地步。
当然，我和您并没有什么过节，而且都是bishop的粉丝，不会有什么主观上的恶意。但是你笃定我的关于质量下滑的表述是我的主观感受，然后提出了你的主观感受，觉得这一作属于“作画稳定”，这一点请恕我依然难以苟同，我做出此判断的依据主要有几点，水岛同质化的脸和cg设计姑且不论，但如果您有打开吉野惠子老师画的爱来的全身立绘，会发现她的身材比例存在一定问题，当然，由于立绘通常以上半身情况出现，这个问题被巧妙地掩盖了，这或许也是吉野惠子的经验老道之处。但爱来的服装其实出现了非常明显的偷懒情况，粉色胶衣和纯黑色连体衣，抛开喜好不谈，我觉得这个一定程度上是可以支撑我关于吉野惠子呈现疲态和质量下滑的观点的。而t-28老师的口交和腿交cg构图显然出现了一些透视问题和身体变形，后宫cg的第三幕以及后日谈的孕肚cg的仰角构图也十分的糟糕，诸如此类。我觉得这些就是支撑我观点的客观依据，相比客观的销售成绩更加有力。
哥们，细节真的不用展开了。无论描述多具体，这本质仍是主观感受，我完全尊重。但我必须回应的一点是，你根据个人感受得出的“主教社未来要寄”这个结论，与客观事实并不相符——尤其是在本作销售成绩一如既往稳定的前提下。主观感受可以自由表达，但若与客观运营情况相悖，我认为有必要澄清一下。
只能说，等病人症状显露后然后判定病人得病固然逻辑上无可指责，但当人有明显的不良生活习惯时而判断对方将来得病也并非无稽之谈，我们之间的分歧无外乎如此罢了
我觉得你并没理解我们之间的核心分歧。“但当人有明显的不良生活习惯时而判断对方将来得病也并非无稽之谈”这个类比本身，是将你的主观体验直接等同于一个客观事实了。我个人并不认可你所说的“不良习惯”，因为我的游戏体验确实还行。我尊重你的不满，但不意味着我认可你的不满。主观感受上的辩论不会有结果，所有借助客观市场数据是更合理的做法。事实就是，无论是销售情况还是买家评价，本作的表现都不支持你所说的“不良习惯”这一观点。
我觉得我刚刚提到的立绘问题和cg问题已经可以客观说明“不良习惯”这一观点存在，如果你认为我说的这些都是主观，只有你的“市场数据”是客观，那我无话可说，我也可以反过来用这样的话术指责你，你所谓的市场表现良好只是你的主观感受被你等同于一个客观事实罢了。
你不认为“我觉得”和“客观”这二者的搭配起来有些奇怪吗？还有，不是我的客观数据，是本作销售和买家评价的客观数据。你说你和我对于脚本和作画的观感都不同，你为什么会觉得你是在客观点评呢？最后，市场表现良好是事实，这和我的主观感受没有联系。我喜欢不会让它卖得更好，我厌恶也不会让它卖的不好。所以你的“反过来的指责”难以成立，因为它无法改变已经发生的销售数据。你的感觉是主观的，而市场表现是客观的，这很应该不难理解。
当然，你完全可以随意吐槽，我对此毫无意见。但你说“它这么做会完蛋”，那就有点扯了，这和市场反馈并不相符。
我顺便澄清一下，请不要以为我是因为自己体验还行，所以拿着它销售不错这件事支持自己的观点。实际上我的看法是，我的体验和销售情况并无联系。即便我的游戏体验非常差，但游戏销量好、买家称赞多，那我也完全接受并祝福它能活得好好的。所以我之前在海豹新作甜3那里写的长评，尽管主要是表达不满，但末了还是给公司挽尊，并且在和其他玩家互动中表达“如果买游戏的玩家觉得ok，那也挺好”的观点。
显然，你也没有区分我的个人感受和我说的立绘，cg存在客观问题之间的区别，我当然不讨厌这部作品，甚至可以说我是吉野惠子的粉丝，但对于吉野惠子把立绘的人体画的不理想，服装的设计复杂度和工作量下降这一点，是不以我的好恶而客观存在的“问题”，也是支持我的论点的客观依据，但是您坚持把我说的这些打成所谓的主观感受，我认为这是非常流氓的辩论逻辑
说白了，销售数据确实是客观的，但是基于销售数据做出市场表现“良好”这一判断归根到底也只是你的主观判断而已，而你却自信地将其视为“事实”并以此来否定别人。如果在其他人眼中，bishop的销量就应该更高，而现在的客观数据在对方的判断下属于是“市场表现不良好”，你是不是又要用自己的“主观”当作“客观”去批评人家不“客观”呢？
大兄弟打扰一下，能告诉我主教社卖得前五的都是哪些作品吗？getchu这个UI我刚去搜了一下实在是看不懂。真的很想知道为啥主教社不出家属2，动画都出到5集了感觉销量应该也不错吧，到底是什么原因
家属动画是动画 动画卖得好也不代表游戏卖得好
家属在阿b这边不出续作的原因可能就是赤木离开了 而且叫好不叫座吧 如果不是的话阿b干嘛不重启这个系列
说到底还是在日本那边卖的不好 但是动画却因为乙叶而大受欢迎 换做是你你冒着风险愿意去换这个系列的画师去画这个系列吗？还是等着叫回赤木继续这个系列呢？
就比如画牝教师系列的嘉神 嘉神一走牝教师系列就再难重启了 同样的赤木走了之后阿b就难以重启家属和支配教坛这个系列ip了 不论动画卖得再好都是一样没用的
阿b说到底还是没钱去请赤木了 又愿意待在舒适区才导致家属半天不出2的
从日本贩卖网站数据来看，家属也不是卖得不好，还受赏了，我觉得就是画师走了所以续作出不来。
我所否定的不是你对游戏的评价，而是你基于自己的感受推断“继续出本作这个水平的作品怕是真要完蛋了”这件事。你的那些所谓的cg问题根本谈不上客观，因为这些问题是你觉得有，像我就没觉得没有，难道你觉得是就是吗？你连个可量化指标都没有，你客观在哪？
另外，“基于销售数据做出市场表现良好这一判断归根到底也只是你的主观判断而已”这么说真是胡搅蛮缠。销售情况和市场表现紧密相关，你卖的好当然就市场表现好。本作在销售和口碑方面较之之前作品没有太大差别，我基于以往经验表明本作销售良好，这到你眼里就成主观感受了。按照你那卖的不够的想法，那最近几作都销售不佳呗，连续这么多作销售不佳，在你的论述中不已经完蛋了吗？
或者，你非得说卖不到柚子的地步、当不了同期第一、乃至年度第一，就算卖的不好，就算雄风不在，那也行。但就算这样，你的话是不是得调整一下，卖不到第一应该不至于完蛋吧？
总之，你说的那些制作上的问题我无意跟你辩论，但你基于自己感受推断“继续出本作这个水平的作品怕是真要完蛋了”我得质疑。主教社这几年的作品差不多也就是这个市场表现，按照你论述，他应该快烟气了。不过你从最初的不要唯销量论，到现在质疑这个销量好是我的主观想法，也算是意识到销量对于制作公司的重要性了。
当然，你要实在觉得这是我的主观想法，主教社就是快完蛋了，那也没关系。在这里留言除了和你交流之外，也是在给第三方玩家说明本作实际的市场表现和买家反馈，至于这种市场表现是不是快完蛋了，就由玩家自己判断吧。
赤木是在21年9月的屈辱3画完才离开了阿b 而19年9月的家属也正好是两年时间 两年时间都没有给家属2出续作的准备吗 明明据你所说家属卖的还是很不错的 但是这两年时间阿b宁愿去出个屈辱3 甚至请了t-28来画老师 都不愿意把赤木走前的最后一部交给家属这个ip 我都不知道阿b的高层脑子是咋想的
关于没有家属2，除了画师之外，我再补一点猜测——可能是日本玩家没有强烈呼吁主教社制作家属2，因此官方没有相关企划。倒不至于说请不起。嘉神确实不好请，主要他现在高强度参与对魔忍RPG的制作，作为一款半个月至少更新一次的游戏，工作强度非常大，有钱请估计也没时间画。但家属的画师赤木，这几年则主要参与MIle以及奶厂的游戏创作，本身是个自由画师，所以真想请应该是能请到的。
没办法，日本玩家才是购买力核心，我等冲国玩家也就在中文社区吐槽吹水，期待也好、失望也罢，都左右不了主教社的后续企划。
因为IP太多了排队吧，一般是两年一出，比如支教、放课后……屈辱还排着队，就不出家属2了。
可惜了 只能期待以后会重启个类似于家属的ip 就比如xxの家族 像放课后系列一样 改个xxの放课后就照样出了 耻辱の制服系列都改成了隶从の制服变成一个新系列让制服的内核延续了下来 而家属是不是也可以这样改名把内核延续下去呢
希望我有生之年能看见家属通过出2或者改名延续内核吧
我觉得还是看销量，万一哪一天岛国对JK教师这些不感冒了或者审美疲劳了，就会想着重启家属这个IP了。阿b已经连续出了7年的制服了
家属可以里番可以更新做这么多，证明还是有销量的。我觉得希望较大吧
家属动画还是乙叶支撑了大部分的销量 如果没有乙叶我觉得可能不会出那么多的动画的 万一出续作之后母亲角色画的没有家属的乙叶画的好那就得不偿失了 毕竟赤木在画熟女这一赛道上只有嘉神能赶上她了