是的，涩就是根本。

完全没有 还有后期特别纯爱男主也很负责

要说雷点（可能也算不上多雷）的话就是女一被家族赶出家门了 男主没有为女一说话 其他线的男主都是在尽心尽力的帮助女主

堕落之后的社长就很涩啊 特别是堕落后穿学生制服那套cg 既有嗨丝cv配音又涩

下一作可能又要回归学生作了 我感觉阿b80％会回归jk的怀抱 10％出教师作品 5％继续出社会题材 5％会出家属那种的家庭题材

估计是回到舒适圈，这也是好事。

我可是不希望他们回到jk舒适圈 但凡他们回到jk舒适圈我就不玩了 我希望他们能创新题材 jk题材已经被玩烂了 已经不想再看到他们回归舒适圈 所以我不觉得阿b回到破jk的舒适圈是好事 因为他们的每一个jk作品我都没玩过

恐怕不是不想，而是不能，目前来看这作的风评比不上前几部，如果在本子那边的反响也是这样，那么下作百分之百出jk了。

但是这作在拔作里不是卖的挺好的吗 駿河屋能排在第4 都超过了圣3了 虽然风评不怎么好吧 但是阿b要用t-28怪得了谁呢 吉野惠子虽然在别人眼里表现的不行 但是在我这里表现得是从她来到阿b以来爱来就是这三年的这5部里她画的最好的了 侵蚀的紫毛人妻沙梨奈我能给到t1 而这次的爱来我能给到t0

那看来本子那边口味还是我们这边不太一样，虽说这作在冲国的评价不如前几作，但是说到底BISHOP也只要看本子自己的市场，这边都没几个入正的。

在冲国评价高的基本上是只有赤木画的那几部吧  前几作不都是全学生妹吗 我感觉评价都不怎么样啊 我们这边全是评价学生妹玩腻了 要熟女的 要女教师的

跟学生妹或者熟女没关系，不是前几作评价特别高，是这一作的评价相对不好。

我逛了几个论坛，原因统计如下

1、粉丝要熟女但是不要T28的熟女。

2、水岛的女主是侵蚀的表妹复制人，人设重复

3、服装设计不出彩，素材复用。

其他比如剧情公式、人物扁平、玄野凑数这类所有作都有人指出的问题就不列入了，而上面的评价是这作独有的，批评声音比较尖锐。前几作虽然没得到那么高度的评价，但没有像新作这样子有这么多批评。

所以说我们需要的是赤木以及嘉神的熟女 对于人设画风每次不重复 不再用水岛熟悉的画风画水岛脸的水岛 以及和阿b水土服了的惠子这些概念神 然而这些只存在于粉丝的想象

嗯，这个我同意，我也不是说JK就一定比熟女好，只是我不想看T28画的熟女。其他人来画的话，我没意见。

但是水岛本作里画的还是学生妹，B社还是放不开。我说画JK是好事，是认为画学生妹不用叫T28过来。不是说不想看熟女。

反过来说，如果下作确定T28参与的话，那还是熟女好了，起码还能有水岛久违多年的熟女带来点新鲜感。

我也不想看到t-28画的熟女 他现在画的熟女miel风格过于明显 我还是愿意看到把赤木给召回来 这样还能给水岛分担分担压力 让水岛安心画学生妹算了

反正水岛也不求改变了 万年学生妹水岛脸我从牝4开始入坑就看不上他画的角色

支配2的坏女人恭香 制服1的人妻明美这两个是个例外 恭香是水岛画的很屑 很让我眼前一亮 而明美是水岛难得画的人妻 虽然依然学生妹脸 但好歹也是真的人妻

水岛恐怕再难跳出水岛脸的框架去创新了 都快40 50岁的人了就别指望他能创造什么新风格 也别指望他改变学生妹的风格去画熟女了 还是把赤木叫回来比什么都好

阿b：那好啊 下一部就做jk吧（感觉主教社叛逆了 越是希望他做教师系列他就越是惦记他那破jk）

我觉得不雷啊 毕竟是员工犯错了善良的社长也愿意给他一个机会 但是员工自己也不知道珍惜 自己抛下女友辞职了

水岛万年不变的画风是这样的

我真心拜托，做这种担心和指点之前请先去查查销售情况。最近几作都卖得挺好的，本作在getchu上目前位列第三，仅次于同期发售ライムライト和甜3 ，在fanza上玩家评分也在4分以上，属于十分合格的作品。人主教社这几年过的好好的，有啥雄风可重振的？

顺便一说这一作在駿河屋的销量能排在第4 都超过了圣3了

主教社作品一直挺叫座的，虽然很多雷同的东西，但是作为调教堕落独占类是比较直击霓虹用户的，HCG量一直属于量大管饱级别。

我也真心拜托你不要唯销量论，我一直有在持续关注bishop的每一部作品的销量，所以直到上一作淫域的放课后2之前我都对bishop的游戏持以比较乐观的态度，因为它的销量和营收状况确实很理想，但这并不能代表着它的内容是没有问题且质量稳步提升的，这一作的立绘水平，cg水平相比上一作就是有所滑落，出现构图糟糕的cg的数量比以往的作品更多了，水岛多野和吉野惠子的疲态和玄野的无才华完全是肉眼可见的，和支配教坛，家属时期相比，难道真的没有雄风可振吗，我并不觉得我的表述有任何问题。并不是销量没有下滑，内容质量下滑的问题就不存在不是吗？

第一句话我就不认可。对于一款游戏，衡量其是否成功的关键标准就是它是不是取得了不错的商业成绩，以及没有以消耗口碑为代价。你后面的论述无外乎想说明它“消耗了口碑”，但事实是作为绝对购买主力军的日本玩家，对该游戏的评价并不算差，不错的销售情况以及fanza上获评4分以上就是铁证。至于画风、剧本等纯粹的主观感受，既然无法达成共识，争论它就没有意义。那么，在客观事实（卖得不错、口碑还行）与你的主观感受严重冲突的情况下，在你无法提供任何市场层面的负面证据时，你关于“质量下滑”并需要为之“操心”的整个论断，除了归于个人想法，还能有什么其他的立足点呢？
当然，我无意改变或者抨击你的主观体验，并且尊重你对本作的失望和不满。我只是客观陈述一下市场层面的事实而已。简而言之，不满就不满呗，没必要上升到对经营情况的担忧。就本作而言，市场表现还是一如既往的稳定，还不到要痛定思痛的地步。

当然，我和您并没有什么过节，而且都是bishop的粉丝，不会有什么主观上的恶意。但是你笃定我的关于质量下滑的表述是我的主观感受，然后提出了你的主观感受，觉得这一作属于“作画稳定”，这一点请恕我依然难以苟同，我做出此判断的依据主要有几点，水岛同质化的脸和cg设计姑且不论，但如果您有打开吉野惠子老师画的爱来的全身立绘，会发现她的身材比例存在一定问题，当然，由于立绘通常以上半身情况出现，这个问题被巧妙地掩盖了，这或许也是吉野惠子的经验老道之处。但爱来的服装其实出现了非常明显的偷懒情况，粉色胶衣和纯黑色连体衣，抛开喜好不谈，我觉得这个一定程度上是可以支撑我关于吉野惠子呈现疲态和质量下滑的观点的。而t-28老师的口交和腿交cg构图显然出现了一些透视问题和身体变形，后宫cg的第三幕以及后日谈的孕肚cg的仰角构图也十分的糟糕，诸如此类。我觉得这些就是支撑我观点的客观依据，相比客观的销售成绩更加有力。

哥们，细节真的不用展开了。无论描述多具体，这本质仍是主观感受，我完全尊重。但我必须回应的一点是，你根据个人感受得出的“主教社未来要寄”这个结论，与客观事实并不相符——尤其是在本作销售成绩一如既往稳定的前提下。主观感受可以自由表达，但若与客观运营情况相悖，我认为有必要澄清一下。

只能说，等病人症状显露后然后判定病人得病固然逻辑上无可指责，但当人有明显的不良生活习惯时而判断对方将来得病也并非无稽之谈，我们之间的分歧无外乎如此罢了

我觉得你并没理解我们之间的核心分歧。“但当人有明显的不良生活习惯时而判断对方将来得病也并非无稽之谈”这个类比本身，是将你的主观体验直接等同于一个客观事实了。我个人并不认可你所说的“不良习惯”，因为我的游戏体验确实还行。我尊重你的不满，但不意味着我认可你的不满。主观感受上的辩论不会有结果，所有借助客观市场数据是更合理的做法。事实就是，无论是销售情况还是买家评价，本作的表现都不支持你所说的“不良习惯”这一观点。

我觉得我刚刚提到的立绘问题和cg问题已经可以客观说明“不良习惯”这一观点存在，如果你认为我说的这些都是主观，只有你的“市场数据”是客观，那我无话可说，我也可以反过来用这样的话术指责你，你所谓的市场表现良好只是你的主观感受被你等同于一个客观事实罢了。

你不认为“我觉得”和“客观”这二者的搭配起来有些奇怪吗？还有，不是我的客观数据，是本作销售和买家评价的客观数据。你说你和我对于脚本和作画的观感都不同，你为什么会觉得你是在客观点评呢？最后，市场表现良好是事实，这和我的主观感受没有联系。我喜欢不会让它卖得更好，我厌恶也不会让它卖的不好。所以你的“反过来的指责”难以成立，因为它无法改变已经发生的销售数据。你的感觉是主观的，而市场表现是客观的，这很应该不难理解。

当然，你完全可以随意吐槽，我对此毫无意见。但你说“它这么做会完蛋”，那就有点扯了，这和市场反馈并不相符。

我顺便澄清一下，请不要以为我是因为自己体验还行，所以拿着它销售不错这件事支持自己的观点。实际上我的看法是，我的体验和销售情况并无联系。即便我的游戏体验非常差，但游戏销量好、买家称赞多，那我也完全接受并祝福它能活得好好的。所以我之前在海豹新作甜3那里写的长评，尽管主要是表达不满，但末了还是给公司挽尊，并且在和其他玩家互动中表达“如果买游戏的玩家觉得ok，那也挺好”的观点。

显然，你也没有区分我的个人感受和我说的立绘，cg存在客观问题之间的区别，我当然不讨厌这部作品，甚至可以说我是吉野惠子的粉丝，但对于吉野惠子把立绘的人体画的不理想，服装的设计复杂度和工作量下降这一点，是不以我的好恶而客观存在的“问题”，也是支持我的论点的客观依据，但是您坚持把我说的这些打成所谓的主观感受，我认为这是非常流氓的辩论逻辑

说白了，销售数据确实是客观的，但是基于销售数据做出市场表现“良好”这一判断归根到底也只是你的主观判断而已，而你却自信地将其视为“事实”并以此来否定别人。如果在其他人眼中，bishop的销量就应该更高，而现在的客观数据在对方的判断下属于是“市场表现不良好”，你是不是又要用自己的“主观”当作“客观”去批评人家不“客观”呢？

大兄弟打扰一下，能告诉我主教社卖得前五的都是哪些作品吗？getchu这个UI我刚去搜了一下实在是看不懂。真的很想知道为啥主教社不出家属2，动画都出到5集了感觉销量应该也不错吧，到底是什么原因

家属动画是动画 动画卖得好也不代表游戏卖得好

家属在阿b这边不出续作的原因可能就是赤木离开了 而且叫好不叫座吧 如果不是的话阿b干嘛不重启这个系列

说到底还是在日本那边卖的不好 但是动画却因为乙叶而大受欢迎 换做是你你冒着风险愿意去换这个系列的画师去画这个系列吗？还是等着叫回赤木继续这个系列呢？

就比如画牝教师系列的嘉神 嘉神一走牝教师系列就再难重启了 同样的赤木走了之后阿b就难以重启家属和支配教坛这个系列ip了 不论动画卖得再好都是一样没用的

阿b说到底还是没钱去请赤木了 又愿意待在舒适区才导致家属半天不出2的

从日本贩卖网站数据来看，家属也不是卖得不好，还受赏了，我觉得就是画师走了所以续作出不来。

我所否定的不是你对游戏的评价，而是你基于自己的感受推断“继续出本作这个水平的作品怕是真要完蛋了”这件事。你的那些所谓的cg问题根本谈不上客观，因为这些问题是你觉得有，像我就没觉得没有，难道你觉得是就是吗？你连个可量化指标都没有，你客观在哪？

另外，“基于销售数据做出市场表现良好这一判断归根到底也只是你的主观判断而已”这么说真是胡搅蛮缠。销售情况和市场表现紧密相关，你卖的好当然就市场表现好。本作在销售和口碑方面较之之前作品没有太大差别，我基于以往经验表明本作销售良好，这到你眼里就成主观感受了。按照你那卖的不够的想法，那最近几作都销售不佳呗，连续这么多作销售不佳，在你的论述中不已经完蛋了吗？

或者，你非得说卖不到柚子的地步、当不了同期第一、乃至年度第一，就算卖的不好，就算雄风不在，那也行。但就算这样，你的话是不是得调整一下，卖不到第一应该不至于完蛋吧？

总之，你说的那些制作上的问题我无意跟你辩论，但你基于自己感受推断“继续出本作这个水平的作品怕是真要完蛋了”我得质疑。主教社这几年的作品差不多也就是这个市场表现，按照你论述，他应该快烟气了。不过你从最初的不要唯销量论，到现在质疑这个销量好是我的主观想法，也算是意识到销量对于制作公司的重要性了。

当然，你要实在觉得这是我的主观想法，主教社就是快完蛋了，那也没关系。在这里留言除了和你交流之外，也是在给第三方玩家说明本作实际的市场表现和买家反馈，至于这种市场表现是不是快完蛋了，就由玩家自己判断吧。

赤木是在21年9月的屈辱3画完才离开了阿b 而19年9月的家属也正好是两年时间 两年时间都没有给家属2出续作的准备吗 明明据你所说家属卖的还是很不错的 但是这两年时间阿b宁愿去出个屈辱3 甚至请了t-28来画老师 都不愿意把赤木走前的最后一部交给家属这个ip 我都不知道阿b的高层脑子是咋想的

关于没有家属2，除了画师之外，我再补一点猜测——可能是日本玩家没有强烈呼吁主教社制作家属2，因此官方没有相关企划。倒不至于说请不起。嘉神确实不好请，主要他现在高强度参与对魔忍RPG的制作，作为一款半个月至少更新一次的游戏，工作强度非常大，有钱请估计也没时间画。但家属的画师赤木，这几年则主要参与MIle以及奶厂的游戏创作，本身是个自由画师，所以真想请应该是能请到的。

没办法，日本玩家才是购买力核心，我等冲国玩家也就在中文社区吐槽吹水，期待也好、失望也罢，都左右不了主教社的后续企划。

因为IP太多了排队吧，一般是两年一出，比如支教、放课后……屈辱还排着队，就不出家属2了。

可惜了 只能期待以后会重启个类似于家属的ip 就比如xxの家族 像放课后系列一样  改个xxの放课后就照样出了 耻辱の制服系列都改成了隶从の制服变成一个新系列让制服的内核延续了下来 而家属是不是也可以这样改名把内核延续下去呢

希望我有生之年能看见家属通过出2或者改名延续内核吧

我觉得还是看销量，万一哪一天岛国对JK教师这些不感冒了或者审美疲劳了，就会想着重启家属这个IP了。阿b已经连续出了7年的制服了

家属可以里番可以更新做这么多，证明还是有销量的。我觉得希望较大吧

家属动画还是乙叶支撑了大部分的销量 如果没有乙叶我觉得可能不会出那么多的动画的 万一出续作之后母亲角色画的没有家属的乙叶画的好那就得不偿失了 毕竟赤木在画熟女这一赛道上只有嘉神能赶上她了

其实应该不是排队的缘故，毕竟以吉野惠子为主力的淫欲的放课后很快就出2了，阿b的思路确实比较近似于系列绑定画师这个说法，没有家属和支配的教坛续作的原因大概率就是和赤木相关，至于赤木无法回归，在bishop吧有过一些讨论，从推特上看水岛和赤木保持着良好互动，排除了工作氛围不好的选项，有人提到赤木结婚了，所以不想承接bishop这种工作密度高的企划是一个比较合理的推理

可是人家赤木在社交媒体账号上写着愿意和主教社继续进行合作 她现在也是自由画师 只要给钱就接了 结婚并不影响什么吧？她不是在奶厂照接单吗 而且她24年还在miel社画了一作的 我不觉得她在阿b就工作密度高了 在奶厂和miel工作密度就低了 就是要看阿b的高层要不要请她罢了  既然她自己说有意愿继续合作 那就只能希望于阿b去请赤木了

确实，虽然bishop量大，但也没有密度大到受不了的状况，bare bunny的chooco chip老师还一个人画4个主角且稳定产出呢，工期也没比bishop长太多.......感觉价格没谈拢的可能性会大一点哦？

感觉就是马内的问题吧 赤木可能想加钱 但是阿b高层又不想给她更多的报酬了 于是就没谈拢不欢而散了 要请她回来的话得看阿b愿不愿意为她加钱了 至于水岛嘛 人家本来就是阿b的员工 跟阿b干了这么多年了 肯定早就习惯了阿b的工作了

我觉得你这个观点可能更合理些，请不请赤木，马内方面的原因更大，

因为我玩了这么多年的阿b了也早就知道阿b是个什么秉性了 希望下一作阿b能听到玩家的心声去请赤木 再画一部家属2 全员恶女的家属系列 虽然感觉不太可能就是了

喜欢赤木基本上是国内阿b玩家的主流声音了，不过我有个担心的点是，按照阿b一直以来的画师结构，请来赤木的代价基本上就是惠子要缺席了，这同样是非常可惜的，手心手背都是肉，能不能把玄野献祭了换来惠子和赤木双日凌空啊🤣

估计得看看日本那边玩家的玩家发不发声，毕竟那边的才是真氪金玩家，希望有生之年可以看到家属2出世吧，

确实 我还希望看见惠子和赤木一起画家属的续作呢 赤木画母亲系角色 惠子画小姨系角色 那就完美了 不过这就属于冲国玩家的最终幻想了 玄野估计是不可能踢掉了 阿b在培养水岛的下一任接班人估计就是玄野了 你看玄野现在阿b的每一部都有他的身影 我估计玄野也是阿b的内部员工吧 

这么说起来赤木可以和惠子合作，画一个家属2小姨篇把主角后宫版图进一步扩张🤣，量大管饱

也对哦 惠子和赤木强强联合的合作角色我真的不敢想有多顶啊 可惜仍然还是属于最b幻想的范畴了 等下一作消息吧 如果阿b真的把赤木喊回来 再加上惠子仍然在阿b 这强强联合的组合我都不知道能让下一作的口碑有多好哇

阿b有做过正统续作吗？就是非ip，纯粹的追加故事？

好像没有吧 我玩阿b这么多年了也没怎么见阿b有写过追加故事 都是一个男主用一代就完事了

怎么个路人题材？路人法？

正确的，不过稍微纠正一下，DL现在还买不了😂

点了。最近好多游戏都有这种，看着就烦

我们阿b的粉丝群里有些人买了向官网留言了两三次 要求阿b让赤木回来 可是阿b一意孤行 不听啊 发现阿b根本不听我们这些消费者的之后群友的热情就减退了 然后群友就摆烂了 有意见去官网给制作组留言的方法制作组根本不听啊 有用吗 根本没用 我今年也给他们留言了 如果明年赤木还不回来我也摆烂了

もうt-28さんをbishopの作画担当としてお願いしないでください。赤木リオ先生をbishopに呼び戻して描いてください

我是这么向官方反馈的 也不知道有没有啥用 就算赤木回不来 哪怕是能让ab不再请t-28画之后的作品也好啊 为了ab能更好我们这群粉丝真的是心都操碎了 可是ab能不能回我们的一片真心就难说了

确实 爱来穿丝袜比较符合她社长的身份 虽然立绘没有一张有丝袜的 但是堕落的时候为了取悦男主穿学生制服那张cg就有嗨丝 还把男主叫大哥哥 涩的我不要不要的

不然我为什么说这个 男主要比阿b的大部分男主要好的多呢  这作男主是个真男人 好男人 就是因为如你所说的那样 帮助爱来的事业 还说养育孩子有什么缺的或是需要帮助的他都会想办法解决 还帮了纱夜子一把

难得阿B社出了一个正常点三观的男主，嘴上虽然说着调教，支配；最后还是给了女主一个依靠。确实比其他作品的男主好太多了，不渣

对呀 我就是这么觉得的 所以在爱来的怀孕结局里爱来说要感谢男主 我就一点都不觉得奇怪 因为男主值得她们感谢 也感觉并非是被pua啥的 就是男主真正的帮助到女主们了才值得感谢

经理女儿那件金色礼服款式非常棒期待以后常出😍

你只是xp不是制服而已

画师不行了，这个社的作品公式化剧情是很吃画风的，画风不好看，游戏性起码下降一半

赤木不在了 水岛稳定但是画风不知道变通 惠子的话水土不服加上阿b给她的马内不够 她就摸鱼当混子 t-28更是菜的一逼 玄野虽然也菜 比t-28要好一些 但是也喜欢摸鱼