请拿出证据证明所谓“支那这一词汇其实本处于我们自己”这一论断,据我所知,支那一词是英语无能的日本人对英文China拆读成“Chi na”造成的,又与支那马鹿谐音,因此被日本人用来侮辱中国,会用这个词代称中国的除了精神日本人,也就一个对日语一无所知的梁启超,不知站长哪来的依据信口开河?说话要讲证据的好吗
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感谢赐教。此处音译本身就不通用,古代史籍里音译没有定准,诸如博尔济锦、孛儿只斤、博尔济吉特同指一姓,但文字大异。日本人称中国支那,其根源并不是这本书里的音译,而是对英语的误读和日语的谐音,否则早在近代以前他们就应该这么称呼中国了,可见日本人的“支那”称呼和此处音译无关。我之所以会不厌其烦地敲这么多文字,是为了表明一个态度:日本人怎么看我们不重要,但是无视日本人对中国侮辱性的言辞,去翻故纸堆找出一个“起源”,说什么“支那这一词汇其实本处于我们自己”是有失偏颇的。正经的音译和恶意的音译有着本质上的不同,不可混为一谈,这种“起源说”容易被人理解为对日本人恶意的洗白,还请站长谨言慎行,毕竟这个网站并不是谈论这类话题的。
PS:其实我潜水很久了,并不想说什么的,但是看到站长这个起源说觉得实在不妥,建议删掉,以免惹事上身。
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关于楼上我的发言再补充一下,关于支那发音,我个人有两种想法,
一是“支那”的确为日本人对“china”的谐音化
二是在唐朝的某个时期传到日本的词汇,唐朝时期佛法盛行,不仅有玄奘西行,还有鉴真东渡,而当时的日本也处于对我们十分崇拜的时期,可能就是在那时传到了日本,虽然这种情况的可能性非常小……
不过现在讨论这个问题其实没有多大意义,因为大部分日本人当时使用的那个”支那“,的确是对我们抱有深深恶意的。
我很赞同阁下的看法,日本人怎么看我们不重要,这一点其实也是楼上s大的中心思想,但可能是因为文字的局限性才导致产生了一些问题。
另外@secwind 如果觉得这些讨论与本站的主题有些偏离,那就删掉吧。
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如果真是起源于唐朝,日本人就不会到了近代才使用支那了,显然是来自英语(吐个槽,日本人的英语是真差)。2DFAN龙蛇混杂,什么人都有,我觉得这帖子还是隐藏或是锁定不能回复自然沉底比较好,毕竟本来就不是谈论这类话题的网站
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关于自豪,说自己是中国人有什么值得自卑的地方?
像美国人一样,像日本人一样,真是熟悉的词句,不好的意味上。
末了说一句,不要娱乐化程序员了,连程序员自己都贬低自己,附和攻击程序员的段子,这也……直白地说,很奇怪。
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经由中日间的学问僧往来,支那这个称呼在唐朝传入日本。空海《性灵集》[8],是日本文献中,首次出现支那之名。镰仓南北朝僧虎关师炼《元亨释书》[62]等佛教典籍中,皆有使用支那名称的记录,但是并不普遍。
江户时代,使用支那作为中国代称的风俗渐广,相传由朱舜水传入日本的拉面,当时被称为支那面[63]。日本以支那来取代中国的原因之一,是夷夏之辨,因为“中国”这个词明示“中国”才是中央之国,日本只是“东夷”[64]。德川光圀曾主张可以用支那或唐山来称中国[65][66]。日本国内有领土称“中国”,为了避免混淆也是原因之一,自江户时代就开始设法区别。但使用支那之名,仍以佛教典籍为主[67],如日僧大玄《净土颂义钞探玄钞》等。
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已经到底了
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