故地重游,再谈谈这部作品下面的争议。
B社粉丝真的护着B社?不对吧,很多人批判B社“换汤不换药”“五色战队套娃”,这种中肯客观的评价底下有人反驳吗?没有,因为这种评价只是评价作品,要攻击也是攻击游戏公司,当然不会引起反感。
说白了,有些言论之所以引起反感,就是因为这些言论攻击到了玩家身上,发表道德拷问。说那么多,归根结底就是“这种游戏你为什么还能玩得下去?”
那请问了,一个游戏,为啥玩不下去?为什么要有负罪感?我不过是对着一团电子数据发情而已,现实里啥都没干。有时候玩战略类游戏,压榨成千上万的人来获取资源,把数不胜数的人扔到战场发动战争,生灵涂炭,尚且没有感觉,区区强奸几个人又算得了什么?有些人特别能代入,特别能共情,同情游戏中的被害人,这很正常。但是另外也有人比较超脱,知道自己只是来追求感官的刺激,不对虚拟人物有多余的感情,这也正常啊。
再说了,前排引发争议的某个回答觉得强奸没问题,只要快感给够就行。也有的说对路人下手无所谓,对家人朋友就不行,那路人的人权又凭什么受侵害?仅仅是因为没有对主角好,因为没有和主角培养感情,所以你代入主角去侵犯就没有负罪感了?这我也不评价了,我只是梳理一下逻辑。当然,我也不是要发动道德批判,毕竟游戏而已,何必较真。
至于什么“ 印象里没有哪个拔作是……”,那我只能说玩的少了,搞得这部作品是“始作俑者,其无后乎”,第一个突破了道德底线、行业规则,冒天下之大不韪一样。只能说少见多怪,这我也不搞什么客套了,该实话实说就实话实话,不然显得我后面的话很虚伪。所以我上一段也说不搞批判,不必较真,有些人可能只是玩得少了,经验值不够就误入了深水区,一时无所适从,这也很正常。
不过,既然都说到三观了,那格局再打开一点,有没有可能?几乎所有玩galgame的人都三观不正,因为这本来就是淫秽涩情,国家法律明令禁止的东西(全年龄游戏、并且国内有正规购买渠道的作品除外)。
要搞清楚,这部作品三观不正,而有些作品三观正常,这是事实没错。如果你只是发表言论说这部作品三观不正,那完全没有任何问题,我举双手赞成。但是,“玩三观正常的galgame”,这个行为本身也是三观不正的,所以作出这种行为的人,三观都算不上很正,大家都一样。 有些人之所以还能理直气壮地在这里责问别人,不就是因为现实层面,还没有公权力管他;道德层面,觉得自己玩黄油没有伤害到别人。那既然如此,b社玩家,或者其他凌辱作的玩家,凭什么要被攻击呢?我当然不是说玩家不能被批评,假如哪天真被严打了、哪天真有长辈指着鼻子骂,“不务正业、无法无天、阴暗扭曲,下流变态”,那只能认了,都是大实话。人家不玩黄油的,也真有资格说。但是站内攻伐就算了吧,如果真想批评别人的道德,请自己先删了游戏,然后到当地公安局自首坦白,接受处罚,洗干净屁股再来批评。 总之,都玩黄油了,不管玩剧情作、废萌、纯爱拔、凌辱拔还是别的什么也好,都是违背国家法律的。就别站上道德高地了,就别指责别人了,就别觉得自己三观正了。 虽然上面的话火药味有点重了,但我也不是要反过来抢占道德高地攻击谁,我连自己也批判,我说了大家都是一丘之貉,没一个是屁股干净的。如果想要其乐融融,那圈子里面最好还是保持和谐,友好相处,岂不美哉?希望大家不要同室内伐,以免贻笑外人。
太长不看省流版:
1、批评玩家和批评制作公司是两回事
2、游戏而已,不必较真
3、这部作品也没什么与众不同的。
4、这里没人有资格站在道德高地
5、呼吁和谐共处
哈哈,回头看看自己之前的发言,也有一些不妥的地方🤣😂
兄弟,那个汉化文件装上之后,点击显示找不到相关文件是怎么回事?
我没用过现在的这个汉化文件,我用的是bishop贴吧里的。
不错的观点,不过就负罪感这点我感觉可以补充一下,
欧陆风云文明6群星等等,都尽可能弱化了或根本没有对战争残酷以及个人在时代进程面前无力的描写。(况且作者估计也知道这种描写对游戏性没有好处,反而大有可能会招致褒姒,毕竟大多想运筹帷幄的玩家们根本就不想在代入现实主帅决胜千里的时候,面临现实人物要面临的道德拷问。-------{这点可以查看下一二战各国高级将领精神疾病率作为参考})
所以在作者有意的弱现实化下,玩家自然也就不会有太多现实情感,把人口当资源,只当游戏玩。
说起来ntr作品营造真实感也是人麻了,真的会有人喜欢代入苦主吗?迪克抹冰好像更主流一些。
这点确实是文字类游戏和战略类游戏的区别。
不过我打完这一大段话,也忽然想到一点,除了共情能力的差异,说不定游戏阅历才是主要因素,雷普类游戏玩多了,就对B社这种公式化“雅咩咯”“达咩哒”无感了,都是模板,一下子就感觉到电子人物没有灵魂,只是一团程序而已。
玩多了就无感了,无感了就会寻求新刺激,可能代入苦主也有这样的心理,然后新刺激玩多了也无感了……
刺激感方面总结真到位🤣,以前不知道在哪看到文章对这情况做过系统性解释,和里面观点很类似。
现在我对在猎奇和感官刺激这方面走太远的作品保持一定远离,一怕看完一肚子火,睡不好觉。
二来怕走太远xp系统中毒
故地重游,再谈谈这部作品下面的争议。
B社粉丝真的护着B社?不对吧,很多人批判B社“换汤不换药”“五色战队套娃”,这种中肯客观的评价底下有人反驳吗?没有,因为这种评价只是评价作品,要攻击也是攻击游戏公司,当然不会引起反感。
说白了,有些言论之所以引起反感,就是因为这些言论攻击到了玩家身上,发表道德拷问。说那么多,归根结底就是“这种游戏你为什么还能玩得下去?”
那请问了,一个游戏,为啥玩不下去?为什么要有负罪感?我不过是对着一团电子数据发情而已,现实里啥都没干。有时候玩战略类游戏,压榨成千上万的人来获取资源,把数不胜数的人扔到战场发动战争,生灵涂炭,尚且没有感觉,区区强奸几个人又算得了什么?有些人特别能代入,特别能共情,同情游戏中的被害人,这很正常。但是另外也有人比较超脱,知道自己只是来追求感官的刺激,不对虚拟人物有多余的感情,这也正常啊。
再说了,前排引发争议的某个回答觉得强奸没问题,只要快感给够就行。也有的说对路人下手无所谓,对家人朋友就不行,那路人的人权又凭什么受侵害?仅仅是因为没有对主角好,因为没有和主角培养感情,所以你代入主角去侵犯就没有负罪感了?这我也不评价了,我只是梳理一下逻辑。当然,我也不是要发动道德批判,毕竟游戏而已,何必较真。
至于什么“ 印象里没有哪个拔作是……”,那我只能说玩的少了,搞得这部作品是“始作俑者,其无后乎”,第一个突破了道德底线、行业规则,冒天下之大不韪一样。只能说少见多怪,这我也不搞什么客套了,该实话实说就实话实话,不然显得我后面的话很虚伪。所以我上一段也说不搞批判,不必较真,有些人可能只是玩得少了,经验值不够就误入了深水区,一时无所适从,这也很正常。
不过,既然都说到三观了,那格局再打开一点,有没有可能?几乎所有玩galgame的人都三观不正,因为这本来就是淫秽涩情,国家法律明令禁止的东西(全年龄游戏、并且国内有正规购买渠道的作品除外)。
要搞清楚,这部作品三观不正,而有些作品三观正常,这是事实没错。如果你只是发表言论说这部作品三观不正,那完全没有任何问题,我举双手赞成。但是,“玩三观正常的galgame”,这个行为本身也是三观不正的,所以作出这种行为的人,三观都算不上很正,大家都一样。
有些人之所以还能理直气壮地在这里责问别人,不就是因为现实层面,还没有公权力管他;道德层面,觉得自己玩黄油没有伤害到别人。那既然如此,b社玩家,或者其他凌辱作的玩家,凭什么要被攻击呢?我当然不是说玩家不能被批评,假如哪天真被严打了、哪天真有长辈指着鼻子骂,“不务正业、无法无天、阴暗扭曲,下流变态”,那只能认了,都是大实话。人家不玩黄油的,也真有资格说。但是站内攻伐就算了吧,如果真想批评别人的道德,请自己先删了游戏,然后到当地公安局自首坦白,接受处罚,洗干净屁股再来批评。
总之,都玩黄油了,不管玩剧情作、废萌、纯爱拔、凌辱拔还是别的什么也好,都是违背国家法律的。就别站上道德高地了,就别指责别人了,就别觉得自己三观正了。
虽然上面的话火药味有点重了,但我也不是要反过来抢占道德高地攻击谁,我连自己也批判,我说了大家都是一丘之貉,没一个是屁股干净的。如果想要其乐融融,那圈子里面最好还是保持和谐,友好相处,岂不美哉?希望大家不要同室内伐,以免贻笑外人。
太长不看省流版:
1、批评玩家和批评制作公司是两回事
2、游戏而已,不必较真
3、这部作品也没什么与众不同的。
4、这里没人有资格站在道德高地
5、呼吁和谐共处
哈哈,回头看看自己之前的发言,也有一些不妥的地方🤣😂
兄弟,那个汉化文件装上之后,点击显示找不到相关文件是怎么回事?
我没用过现在的这个汉化文件,我用的是bishop贴吧里的。
不错的观点,不过就负罪感这点我感觉可以补充一下,
欧陆风云文明6群星等等,都尽可能弱化了或根本没有对战争残酷以及个人在时代进程面前无力的描写。(况且作者估计也知道这种描写对游戏性没有好处,反而大有可能会招致褒姒,毕竟大多想运筹帷幄的玩家们根本就不想在代入现实主帅决胜千里的时候,面临现实人物要面临的道德拷问。-------{这点可以查看下一二战各国高级将领精神疾病率作为参考})
所以在作者有意的弱现实化下,玩家自然也就不会有太多现实情感,把人口当资源,只当游戏玩。
不过在本游就面临另外一种极点,过于真实的描写感情了。 人作为一个能从文字里体验感情的存在,趋近真实的情感描写会真切的让人产生真实感的错位,感官代入进游戏里的人物,以至于在里面人物面临痛苦时痛人物之痛,想人物之所想。因此会有共情能力强者常文发声,毕竟有可能他真的在脑内体验了一遍。说起来ntr作品营造真实感也是人麻了,真的会有人喜欢代入苦主吗?迪克抹冰好像更主流一些。
这点确实是文字类游戏和战略类游戏的区别。
不过我打完这一大段话,也忽然想到一点,除了共情能力的差异,说不定游戏阅历才是主要因素,雷普类游戏玩多了,就对B社这种公式化“雅咩咯”“达咩哒”无感了,都是模板,一下子就感觉到电子人物没有灵魂,只是一团程序而已。
玩多了就无感了,无感了就会寻求新刺激,可能代入苦主也有这样的心理,然后新刺激玩多了也无感了……
刺激感方面总结真到位🤣,以前不知道在哪看到文章对这情况做过系统性解释,和里面观点很类似。
现在我对在猎奇和感官刺激这方面走太远的作品保持一定远离,一怕看完一肚子火,睡不好觉。
二来怕走太远xp系统中毒