我觉得吧,游戏里只要没有其他男的可以碰女主,在意是不是处都是想太多了,特别是拔作,毕竟就是有没有画血的问题,就算游戏里女主宣称以前有过男朋友,有过性经验,我都可以认为是声优自己的问题,和角色没什么关系,只要游戏里女主没被其他男的染指,有什么样的的黑历史我都不在乎。。。
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首先得说,个人有什么偏好是自由的,我无意对你的喜好有任何点评。当然,对于你的内容,我个人认可不了一点。例如“游戏里只要没有其他男的可以碰女主,在意是不是处都是想太多了”,但这并非什么想太多。比如我上述的南瓜设当年的逆天设定,那是实打实的游戏背景。“出国苦练性技回国让弟弟舒服”——我都不用多说什么,就这个背景,其逆天程度已经不言而喻了吧?在这种设定下,所以“只要游戏里女主没被其他男的染指”这个事从一开始就不存在。我私以为喜欢这类游戏的玩家,应该不至于会在这方面欺骗自己。 最后,拔作不是什么免罪金牌(当然,游戏设定如何也谈不上有罪),本身拔作的类型就有很多:Bishop的独占调教、Guilty的轮大米、奶社的纯爱后宫……,类型各异。所以,不是说拔作玩家就不会在意,只是各取所需而已。本来,如果不是因为玩家在意,当年的南瓜设也不会突然转型妹系。
我虽然不至于看到非处直接拉黑,但南瓜设这种是姐姐就必定是非处、妹妹就必定是处的设定在我看来确实很无趣。这种熟悉的味道,也不知道南瓜设是不是又要做出什么逆天设定了。
当然,诚如我一开始所说,制作者开心就好,我也不会说这么做就一定不好。但我个人肯定是不打扰了。
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嘛,只能说个人想法不同了,这一作不知道怎么样,上面有人说标签又是非处100%,但我没发现,这社自从JK妹以后也出过几部年上系的,也都画血了,看习惯了这画风画血,万一这作又不画血了,还真又不习惯了。。。
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二次元又不是三次元,真的不用那么较真的,特别是拔作,毕竟就是画不画血的问题,只要游戏里女主不被其他人染指,就当剧本家喜欢搞个设定罢了,我最不能接受的是纯爱作里第一次不画血,本来HCG就少,第一次还没血是真的难以接受,比如缘之空,车轮之国,还有很多非拔作品第一次不画血,所有我现在只玩纯爱拔了,拔作对我来说只要没有其他人可以碰女主,有没有画血真的就无所谓了。。。
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兄弟,你没搞清楚重点,不是画不画血的问题,不画血也不等于非处。比如本月即将发售的炎孕,我印象里就不画血,但是会在行文中说明是第一次。反观南瓜社的姐系作品,看背景就知道人均性经验丰富,这是实打实的设定,所以是否是处、有没有他人染指,根本无需争论。
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...?反了吧,因為二次元不是三次元所以才會特別去較真是不是處這件事吧,三次元你除非一身條件或上輩子燒高香不然找媳婦怎麼找個處的?我買個新遊戲,裡面的女人當然要是新品不是中古的阿。然後別人在意的是設定上有沒有過經驗你在意的卻是有沒有畫血...?你是真的挺特別的
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反正我推拔作只要游戏里纯爱实用就够了,炎孕之流白白浪费了这么多的可攻略人物不做单线,做后宫真的提不起兴趣,竹子社画血的妹系和年上系,感觉女角色缺少一点工口气氛,玩起来总觉得实用性真不如不画血的姐系和年上系,说不定也有部分原因我只是喜欢男主是童贞设定比较有代入感,游戏里男主可以选择初体验对象我是真的觉得挺好的,自从女主画血以后这个设定就没了。。。
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兄弟,看到你几次了,要不你还是抓紧升级下看到非处直接拉黑吧,这游戏也不是我们做的,你在这儿辩论辩破天我们也没法给你改成全员处女,我们也不会因为你在这儿说就集体发邮件给南瓜社要求更改,我们更不是处女美少女,不会因为看到你追求贞洁的发言而感动想献身给你。
或者哪怕你说服了我们全体不玩这个游戏,这点人不玩也影响不了什么,南瓜社也不会因此改变策略。
我认为吧,一个游戏的讨论区还是应该留给能接受这个游戏愿意游玩的人,能接受这个游戏的就是能接受非处的,你们既然也说了处女游戏销量好,处女游戏数量多,那你找个全处游戏开开心心去讨论不好么?
现在你看到非处要打一堆字抱怨难受,我们看到你在那反复啰嗦一件我们无所谓的事情也难受,你最后说了你不打扰,但真正的不打扰应该是我们在这里根本看不到的你,你现在叫做装模作样制造垃圾污染视线。
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你错了,无论二次元三次元,每个人要较真什么都是他自己决定的,我买个新游戏,我是否在意里面的女人是不是处,那是我自己的事情,你管不着,你也无权评价。
另外不管你的喜好如何,这里是一个全员非处的游戏讨论区,那可以接受非处的玩家在这里就是天然的主流人群,你看似很有道德追求,嘴上喊着找女人要找处的,实际上却连在别人的地盘尊重别人这种基本的素质都没有,高高在上大放厥词,也是一件很奇怪的事情,我看到你下面都说了处女游戏销量高,那你为什么还要来一个非处游戏里呢,去找一个处女游戏讨论不是更好么?
PS:三次元处女没那么难找,我就一普通人,我未婚妻第一次就是给我了,过去也交往过几个看着是处女的(未订婚我不下手,所以不确定)不过我更注重和她相处的体验,不在乎这个就是了。
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不是哥们,你在说什么呢?我就回复了几句,而且都是和别人互动,怎么就变成“看到几次了”。人都指名和我对话了,我应该不回复吗?而且你不要随意乱延伸,我什么时候在教制作组怎么做了?反正最后都是市场导向。另外,我既然能说“制作组”开心就好,那么你喜欢自然也无所谓,我是说过喜欢这游戏的人如何如何吗?所以你是怎么得出我在“试图说服其他人不玩这款游戏”的?
而且你怎么认为和我应该么关系吧。“游戏的讨论区还是应该留给能接受这个游戏愿意游玩的人”,你自己奉行的准则你自己奉行好,我没有义务要按照你的想法来。按你的说法,评分很低的游戏,是不是下面就基本没评论了?更不用说我虽然表明了自己不喜欢,但也没有贬低这种设定。至于为什么会来发帖,只是因为南瓜社这几年全是妹系,我也基本都玩过。看到他突然转回姐系,而且还是N年前让他吃亏的那一套,感慨一下这个剧本家只会写这种类型,兜兜转转半天又回去了。我相信有这样感慨的人绝对不止我一个。
哥们,真的,有什么想法自己去开个帖子好吗?我说了不打扰,那么其他帖子里无论维护抑或是吐槽我都不会参与。除非是专门跑来和我互动。所以你真的没必要特地跑来曲解我意思的同时还污染我的视线。
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而且你“游戏的讨论区还是应该留给能接受这个游戏愿意游玩的人”的主张真的很不符合实际。你可知本社区有一款叫做《制服女友》的游戏,下面全在喷他,因为他擦边,破坏市场环境。玩家有权利发表自己对于某款游戏的看法,只要没有刷屏,没有上升到对其他玩家的攻讦,或者扭曲事实,那就不至于影响到社区和谐。
就拿本游戏来说,我其实不太理解,我表明个人不喜欢这游戏的设定,对你而言真的会有很大伤害吗?我的不喜欢会影响你的喜欢吗?还是我的说法存在扭曲事实的部分?所以你来这怼啥呢?无外乎就是表明你接受这种设定罢了。但这我属实没啥关系。同样的,我的看法也与你无关。所以想要表明个人喜好请自己单开一个帖子,不用来我跟我说。
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是這位老哥先說別人較真的...我也只是說他是我見過雷點比較特別的老哥而已,別人也沒發脾氣也有回應我,你這第三者跳出來槓幹嘛?
我下面的留言也只是在講當時為什麼會方向盤往妹系打死就是因為銷量而已,就是玩家用腳投票罷了,24比73鐵證如山。真不在乎銷量就會像minori一樣寧可戰死解散也不想繼續當巨乳社了,還捏著鼻子出了五年妹系幹嘛?所以他這次方向盤打回來我很訝異發出來討論不行嗎?順便帶著去年作品做對比而已
另外我是有大罵遊戲還是講想玩這遊戲的玩家的不是了?不尊重誰了?你這樣跳出來槓我我覺得你比較不尊重我欸?
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哥们,现实世界和二次元的行事准则并没有绝对的联系。现实中不妥协和幻想中追求不完美是两件事。
“现实往往妥协因此幻想必须求全”这种观念不是绝对的,心理补偿机制确实存在,但不适用于所有人在幻想世界的追求,就算是补偿心理,也不是简单直白的缺什么补什么。
再者,幻想世界追求的非处女和现实中的非处女都不是一码事。前者是一个更加刻意为之的符号。
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有些人会说不在乎女方是不是处女,但如果你问他。
“当你和恋人第一次进行房事发现对方有落红你会感到正面情绪吗?
不会有一个人能说出没有正面情绪。
受限于现实混乱无序的状况,为了当下的快乐或是幸福感,以及预想的未来都会或多或少对已经发生无可更改的事进行妥协选择接受。
所以在幻想世界寻求男女感情上的不完美只可能是一个错误答案。
实际上大多数不在乎的人只是单纯把游戏里虚构的女角色们看做一个“没有人格”的“人肉xing具”
因此她们不具备感情投射自然也不在乎其是否纯洁,她们只需要表现为好看的木珠就好
说白了帮人玩任何游戏抱有的心态都跟玩《民工女友》的心态一样,只想看木珠吼叫
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包括你头像的拔作岛,这部游戏通过隐藏女角色的暗面,大幅度强化并且只给你表现阳面,同时给出某些令你能够怜悯接受的特殊案例,来让你接受女角色的不纯洁,让你如同现实一般因为当下的快乐而对无可更改的事妥协来诡辩性的给出“处女情节是个错误”这种答案
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关于拔作岛还想说一些,憋着难说所以说出来。
三女配和其他男性do的cg如果说日常太频繁了不画,那三个人被男主师傅大diao征服不好撸么?
琴乃的抖m设定是在被救回之后才展现,在此之前都是一个完美女性的人设,那么防人是如何精湛的保留处女膜前提下如何进行调教的不好撸么?
为何以上这些不画出来?
如颜艺社作品有hcg的配角也经常有自己的路线,为何一代三女配有明确的“感情线(除礼子外我其实不太好说)”以及hcg却没有自己的线路。
制作组花了第一部几十个小时的剧情让你接受世界观故事拉高你对她们的好感才敢让三人在第二部推出她们三人自己的路线。
拔作岛的背景世界观设计如此大胆独特,我相信制作人员一定有很强的创作欲和表达欲,但综上所述很显然连他们自己都不敢或是接受不了和男主有感情的女性和其他人do。
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你可以骂公司骂产品给你带来了负面体验浪费了你的时间,也可以抱怨狗屎业界不出喜欢的作品净是塞雷。可攻击别人的喜好咬定别人喜欢的东西是“绝对不正确”的行为,是在发动党同伐异,用尊严侮辱等手段去拉拢同感/不在乎/中立的玩家,去攻击能接受的/喜欢的玩家。
我承认在一定情况下发起这种抛掉底线用上牙齿去咬用上指甲去撕的斗争是有意义的,前提是有意义,有成果,也许是圈子纯净度稳定性也许是能督促产出方产出更多我喜欢的东西,在能争取来成果的情况下,重复,在能争取来成果的情况下!我也曾同他人筑起高墙不计一切手段贬低/否认对立方的喜好/观念拔高自己的正确性。
但————天朝gal圈大部分人没有入正的条件或没有入正的意愿,更别提能影响日本gal厂商做决策。本质这里是一个巨大的各种xp混杂的废墟,都没有城墙里外的概念,大伙都是在废墟里游荡翻找刨食的探索者,这里最大的共识就是各自找各自喜欢的。
在这里举起旗帜上升叙事拉人撕打,卷进更多人来和你一起斗争没有任何意义,没有任何成果,只能留下你针对部分玩家指桑骂槐冷嘲热讽的痕迹来污人眼球。
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最近这条评论又火了,我不合时宜地插入,先打下预防针……
“处不处”这个“原教旨主义”争端可以说是本站自打开放评论功能以来:
引发争论 -> 各方红温 -> 开始问候对方父母 -> 导致封号
这封号一条龙套餐里的最热门款。
关于这点我个人的看法是,对于此,你可以有你自己的价值观,但是就像楼上说的,切莫强行向他人“传教”,强迫对方认同自己的价值观(这也是本站所倡导的讨论边界)。 因为这个并不是什么人类的普世价值观……
处自然是好,你和对方守身如玉,双方都把第一次献给了对方,后面经历各种问题考验,步入婚姻殿堂…… 但不是第一次就一定是要上火刑柱的么?那不是就不应该有神雕侠侣的故事了…… 乃至丧偶的又怎么说……曾获奥斯卡提名的,也是我个人很喜欢的电影《黄昏的清兵卫》,按“必须烧”的价值观来衡量岂不是倒反天罡了……
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我所表达的东西是具体的,你反驳的方式是安上一堆我自己都不知道自己做过的事,然后说我在破坏社区和谐在党同伐异。
我党谁的同?伐谁的异?
我阻止任何人接受非处女了么?我有说过自己不接受非处女么?或者说接受非处女是一种不可理喻的错误行为?
“在幻想世界寻求男女情感的不完美是种错误”
有表达任何说你不能接受么?
你头像是拔作岛女配,说明你很喜欢这个角色,难道你寻求过她先成为“xing执行委员”然后再和男主成为恋人么?
我表达的是你基于当下的喜悦和预想的未来选择放下无可改变的过去。
我自己喜欢一个女角色《マママ×カノ~教え子のお母さんがエッチな先生で》的佐和子
我不会因为她不是处女角色而讨厌她,但不代表我没有想要其是处女的想法
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我的逻辑已经讲的很清晰了。
从“男性发现自己是女方独占者会感到愉悦”
到“追求完美的幻想世界那么追求独占者这个地位是合理的”
再到“为何很多人不在乎自己是不是独占者”
以及剖析一部表达“处女情节错误”思想的作品的剧情结构在内容表达上的诡辩
在此之中我有哪句话是在污蔑什么么?
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寻求姐系非处是在寻求年长系的成熟xing爱体验
想象一下经验为零的你碰上一个经验丰富的大姐姐诱惑你do,让你感受xing的快乐
其根底追求的是xing欲望和肉体欲望
情感欲望在其中占据的是次要地位甚至是不存在
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你的说教意味实在太浓了,有自己的一套完整的价值体系是很好的一件事,但你应当知道它并不具备大众普适性,至少你说的这套理论对我来说没有丁点价值。另外我想说的是你看待问题的角度实在单一,完全只从男性利益出发来论证为何作品中处女好而非处女不好,忽视了“是否为处女”这一设定在角色塑造,剧情发展以及内核表达等作品层面带来的意义,就只逮着对自己的论点有益的角度拼命说,我想问了,谁不知道从你这个角度来看处女更好,大众都喜欢处女?这需要你说吗?而且这是gal,那它当然就更没问题了,我十分理解并支持你有这种想法。但没问题不等于普适性,世界上互相矛盾但却都有道理的观点多了去了,无非是看待问题的角度不同罢了,就像站长上面说的“切莫强行向他人传教”,你上来就对拥有不同价值观的人来一句“颠佬”“难绷”,你觉得很合适是吗?
对不同的作品多一点包容性,gal它属于文艺作品,多样性本来就是一个健康的文艺作品市场应当具有的生态。
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你表达自己的观点没有任何问题,但我就你的表达方式有一些意见。
但我认为你的论述过程有个不好的习惯,在你的论述中评价了其他人,给人分了类,
一种是观点正确的人,观点正确的人和你的观点一致。
一种是错误但不自知的人,如果和你的观点不一样,要么是没动脑细想,要么是被表面蒙蔽接受了诡辩的人。
我认为你的论述方式有一种不尊重其他人思想自由,侵犯他人边界的观感。
我是这么认为的——你自己喜欢什么喜欢什么,怎么认为就这么认为,不要去评价其他人与某个事物之间的状态,给其他人贴上名为【错误/自我欺骗/不具备情感投射所以才觉得无所谓/被一时欢愉蒙蔽】的标签,然后去分析其他人是【怎么错的/怎么自我欺骗/怎么被蒙蔽】,得出你的结论。
——当你这么做的时候,就算你没有这个意思,看过你写下的文字的路人就可能会会看出一个讯息:“你要么和我的观点一致,要么和我对立,如果和我对立,如果和我对立,那你就成为了(错误但不自知/被蒙蔽/等等等等....)的人。”
如果是一个较为中立的人可能会被你“传教”,接受你的观点,如果和你意见相左的,可能会认为你在找事。
于是人们被你分作了两边,多样性的思考灰飞烟灭。
这就是一场党同伐异的开始。是树立起城墙开始区分城内城外的标志。
这种做法其实就是激化矛盾,加高水温,排除异己,这种行为不能说绝对错误,但要看你怎么用它。在这个网站,我不很推荐针对接不接受处女这件事来树城墙搞切割。
真正的问题不在于观点本身,而在于表达方式是否给差异留出生路。
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如果你觉得太抽象那我先改写一下你的论述:
我注意到,这个世界上的所有男人,在和恋人进行初次房事的时候发现对方有落红都会感到正面情绪。
受限于现实混乱无序的状况,为了当下的快乐或是幸福感,以及预想的未来都会或多或少对已经发生无可更改的事往往选择了妥协并接受。
所以我认为在幻想世界寻求男女感情上的不完美对我来说只可能是一个错误的答案。
当我说我不在乎的时候,都只是在把游戏里的角色当做看做一个“没有人格”的“人肉xing具”,当不具备情感投射的时候,自然也不在乎其是否纯洁,她们只需要表现为好看的木珠就好。
说白了就像我玩《XXXX》时的心态一样,只想看木珠吼叫。
拔作岛这部游戏通过隐藏女角色的暗面,大幅度强化并且只给我表现阳面,同时给出某些令我能够怜悯接受的特殊案例,来试图让我接受女角色的不纯洁,想要让我如同现实一般因为当下的快乐而对无可更改的事妥协来诡辩性的给出“处女情节是个错误”这种答案。
——————————
以下是针对原文的具体节选,和我的具体观点:
【1】【有些人会说不在乎女方是不是处女,但如果你问他。“当你和恋人第一次进行房事发现对方有落红你会感到正面情绪吗?不会有一个人能说出没有正面情绪。
受限于现实混乱无序的状况,为了当下的快乐或是幸福感,以及预想的未来都会或多或少对已经发生无可更改的事进行妥协选择接受。
所以在幻想世界寻求男女感情上的不完美只可能是一个错误答案。】
观点:所有男人都肯定会对处女的初夜感到正面情绪当然没问题,男人就是这样的,然后因为各种原因妥协了,但就不意味着等同于所有男人都认可【在幻想世界寻求男女感情上的不完美只可能是一个错误答案】←这个说法,我不打算和你辩推导过程,我只说你的表达方式。
你前文说了,所有男人(所有会在初夜时发现情侣是处女会感到正面情绪的男人),后面接了这个观点,表达出的意思是“那么——这个观点理应是所有男人都能接受的”。
你可以这样表达,因为你观察到所有男人都会因为处女感到快乐,所以你自己得出了你自己的结论,不适用于他人的【在幻想世界寻求男女感情上的不完美只可能是一个错误答案】
【2】【实际上大多数不在乎的人只是单纯把游戏里虚构的女角色们看做一个“没有人格”的“人肉xing具”
因此她们不具备感情投射自然也不在乎其是否纯洁,她们只需要表现为好看的木珠就好
说白了帮人玩任何游戏抱有的心态都跟玩《民工女友》的心态一样,只想看木珠吼叫】
观点:这段话,你自己觉得你在说谁,你diss的那群人,和你的观点不同丶在幻想世界寻找不完美/能接受不完美的人【不具备感情投射】,【只要好看母猪】,【这帮人玩任何游戏的心态都这样,只想看母猪吼叫】,这是针对群体的aoe,污名化,你既然都知道所有男人都会因为处女产生正面情绪,那我现在问你,有谁被评价【不上心/不思考】会产生正面情绪?
我可以说我自己就是不喜欢动脑子纯冲,这是自嘲,但说别人都是不动脑子纯冲,那叫群嘲。
【3】【包括你头像的拔作岛,这部游戏通过隐藏女角色的暗面,大幅度强化并且只给你表现阳面,同时给出某些令你能够怜悯接受的特殊案例,来让你接受女角色的不纯洁,让你如同现实一般因为当下的快乐而对无可更改的事妥协来诡辩性的给出“处女情节是个错误”这种答案】
评价:你是在说我,因为游戏用隐藏暗面强化阳面的方式,让我被蒙蔽了,所以我才怜悯接受了特殊案例,诡辩性给出了一条处女情结是个错误的答案。
你真会想啊,你真会想,我怎么想的全被你看透了是吧,,,,
——你表达你的看法能不能不把我代入进去?
如果我问你,我还嫌他暗面写的不够多,怎么办?我巴不得他多写点让人难以接受的。我怎么想的是我的自由啊我的朋友。
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第一条你拒不做答
第二条我diss谁了?污名化谁了?
有些人不在乎女主是否为独占是因为不把女角色看做情感投射的目标,只想看她yin荡的样子。
我表达这帮喜欢看轮大米的老哥想看轮大米是污名化了他们?
我(疑惑?)
第三条 拔作岛事实上的内容表达结构上就是隐藏了三女配的阴暗面,我有虚构任何事实么?
我又没说你不可以想看,你想看关我什么事。
我表达的是这部作品以一种诡辩的方式去论证自己的理念
最后啊,你能不能不要给我安什么“强迫xx”的帽子
我是拿着枪顶你脑门上了?还是怎么样?我靠互联网强迫你是拥有了什么超能力么?
妹系做多了换成姐系本来可称好活儿,但我实在不理解南瓜社姐姐必定非处,妹妹必定是处的脑回路。華田这个御用脚本家除了这种设定就写不来姐姐或者妹妹了吗?考虑到这个社整出过姐姐出国苦练性技后回来帮弟弟破处的逆天设定。如今姐系回归又是这股子味道,只能说制作团队开心就好,我就不打扰了。
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