贊同，尤其是第一與第四點！就算不能直接達到，最好也要有對應措施，因為溯及根源，第一重要是站長經營與他自身的功勞，第二就是翻譯作者了。翻譯本身也是有相對應權利的，原作是一個權利，翻譯則是另一個權利，要分開談的。因此除非是買斷，要不然是否要提供與用什麼方式提供，本就是須注意的，這對雙方都很重要，希望站長能重視，要不然就違背長遠發展與互相尊重了！
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其他三点不论，我倒是挺反对第四点的，因为这点对于新用户十分不友好。本质上对于2dfan的用户，如果只是希望下载由作者分享的AI翻译补丁，那既不需要频繁签到，也不需要充值VIP，这是本站的补丁大多都可以无太多负担获取的有力保障，也是本站用户得以持续累计的基础之一。一但是开了补丁作者可以随意定价的权限，可以预料的是会有部分补丁作者无视多数用户积分获取的难易度而抽象定价。那反而会出现逼用户付费购买VIP的情况，这实在是不利于网站发展。而且这种行为也不可避免地会让分享行为商业化，而商业化会进一步加剧补丁作者与管理员就经济上的矛盾。
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首先，我们补丁作者都是正常人，不想让你获取，那大可以不发布，不必这么麻烦。其次，站内多的是特意塞了其他东西以加大体积来提升补丁积分价位的，甚至有部分传的是本体。最后，难道您希望你下一个补丁就是50积分50积分的吗？
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首先，我不可没能在站内花50或者60积分下载一个官方开源的修正补丁，或者及其容易获取的特典补丁。只要是会搜索的人，你说的这类资源，都能十分轻易地找到源头。事实上，我此前也发布过这类补丁，并且刻意标明了官方下载地址并给出了网盘。这么做就是想说明，这玩意儿十分容易获取，不用在这上面花费积分。只有一些极个别游戏的付费特典，十分难以获取，那种时候才有可能会支付这笔积分（事实上只要肯花时间搜，也可以不用）。另外，你说的我们补丁作者本质上只能代表你以及你所了解的补丁作者，我虽然相信你们不至于无视用户积分获取难度而胡乱定价，但又如何保证其他补丁作者不会。即便是给予作者定价权，也不应该完全不设上限，管理员需要为网站的持续发展所考虑。另外，我很好奇的是，一但是真出现这种情况，会不会有作者以补丁增加了站内用户付费比率而再次就经济问题和管理员开撕，这也是必须要考虑的部分。说到底，现在的定价，使得通常补丁的获取基本上不需要用户花费太多时间和精力，哪怕是对新用户也是一样。而一但是放开了随意定价的口子，很难保证网站不会倒向商业化。
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就是你能保证你自己不是这样的人，那其他人你不知道的人你也能保证吗？另外，一但是有人真开始离谱定价，还恰好有用户买单了，甚至为此付费VIP，完了该用户转头开喷真黑，这有没有可能呢？而这就是我担心的事情。
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我想你可能没看懂我的意思，且看我一一道来：
1.对于50-60积分的补丁，我指的是AI翻译补丁与汉化补丁，通常情况下大体积补丁是由于无法单独封包或者是修改了很多内容造成的，这方面我们也尽可能通过挂网盘来规避。而对于你说的特典，2Dfan认定特典是游戏本体的一部分，隔壁一位发的很多特典都已被删除。
2.其次，机翻圈很小，小到我们基本上都互相认识。如果害怕随意定价，那大可以设置上限封顶。
3.最后，我想你搞错了一个概念。积分是积分，货币是货币，二者并不等同。我们现在商讨的是积分问题，以及积分的获取问题。让充值成为积分来源的大头，使得积分与货币逐渐重合，这才是问题的根源。
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可以这样嘛，给作者定价权，但设置一个上限以避免积分需求太高导致新用户体验贼差，乃至氪金，然后开喷。不过这也有问题，可以预见再发展一段时间，可能基本都是最高积分，然后如果积分上限比较高，新用户就又得难受了。反正这件事还是容易导向商业化就是了，而商业化会带来很多问题，首先就是颠覆2dfan的运营性质。
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比较支持补丁作者可以自由设置补丁积分，一个补丁50积分看着确实感觉蛮抽象的，这种大容量补丁我觉得可以搬移到其他地方存储。
积分设置这里补丁作者也并非被动，如果补丁作者不想借助2df的存储优势的话，补丁可以通过直接将补丁挂外链的方式来只将2df作为发布窗口，而不实际上传补丁。
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那么为了表示尊重，我也点对点回复：
1. 如果你从部分汉化补丁和AI翻译补丁本身太大以至于积分过高，而希望降低用户门槛，那么我表示感激和认同。这部分怎么定价可以和管理员进一步协商讨论。另外，我记得2dfan是把独立特典当成游戏本体的一部分，而嵌入到游戏内部的特典则不会被删除。比如特典狂魔WAFFLE社的很多特典补丁。
2. 基本上的意思是，你无法否认肯定有你不了解或者不知道的，而我从始至终都在说这是我所担心的。另外，设置上线封顶这点我也部分认可，不过之所以是部分，是我意识到这也会有问题。如果全是上限，完了上限还不低，那么是不是又属于变相逼新玩家充钱了。这部分真要实施，还是需要更多的磋商和试行。
3. 最后，我没有搞错积分的概念，因为本站的积分是可以通过充值VIP来快速获取的。本贴的四点并没有讨论积分本身的获取方式，所以我不认为你说到第三点站得住脚。因为这在之前没有被讨论过。
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我只能说是部分支持部分反对，我认为有限制的定价权可以，无限制的定价权不行。理由如上所述，要保证新用户不至于真为了补丁掏钱充VIP。
外链补丁这点吧，感觉也挺微妙的。主要是外链补丁经常爆炸，没有站内链接稳定，这无疑会加大作者本身的维护成本。
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但是在你这个假设前提下 高积分的情况始终只有玩家买账（就像之前玩家可能想出各种歪门邪道去获取积分 比如大规模水贴）你说的这种盈利情况在现在2dfan这么透明的环境下 不管是管理员还是用户 都是能及时发现并处理的
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首先，运营成本这一块 我记得之前站长在整改站内评论区的时候又招募了一批管理员，人员问题上应该不是问题 。其次就算设定100积分 在如今很多人为了玩个机翻到处水评论 甚至在作者补丁评论区求个网盘链接的情况下 大部分玩家不会买账（大概率都是在底下嘲讽卖这么贵）
最后高积分的补丁是否可以先审后上，跟新人发布补丁一样 （新人发布前3个补丁会先被审核） 把这部分需要审核的补丁专门归一类 这样能大大大减少工作量
当然上述也只是我的一部分假设和建议，刚才上面才看到，我完全赞成阁下的“可以自行设置积分 但是应该设置上限”的观点
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那么，我也给予对应的回复：
1.您指的嵌入特典是封入exe的特典吗？但这会在部分游戏或是部分用户的电脑上出错，而部分用户只需要单独的特典，我们必须考虑大部分用户的需求。而这并不是重点，归根结底还是补丁过大的问题。对于您能理解我们希望降低用户门槛，我很是感激。
2.我承认我并不认识所有的补丁作者，但80％以上，甚至是90％以上的补丁作者我还是认识的。这一点也请您相信我们的品格。至于您说的上限问题，那么大可以把上限定到一个用户能普遍接受的水平上，就算设定到最高限度，那么也不会有太大的问题。
3.积分没有法定效力，仅是商业促销工具。所以从这一点上来看，它并不是货币。当一个galgame交流与分享平台沦落到需要依靠氪金来获取所需的积分，那么我认为是不合格的。充值可以成为获取积分的一种选择，但不能是大头，长此以往只会让积分与货币等同。我举个例子，你在游戏里充值获得的点数，是否可以用来支付你日常所需开销呢？来源是来源，结果是结果，这是根本性区别。大可以通过提高签到获得率或者举办能让用户都能参与都能有所得的活动来获取相应的积分，而并不是单纯的氪金，这与赞助二字背道而驰。
4.我讨论的，一是降低积分的标价，二是提升积分的获取，二者都是为了让用户有更好的体验。试问，如果货币等同于积分，那么，您所购买的补丁的作者与您支付的对象等同吗？当然，既然我们发布于此，就代表我们分享的补丁完全免费，并不希望借此获利。
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咋说呢，毕竟我俩都不是运营人员，所以这到底是不是问题，我们并不能保证。唯一可以肯定的是，这种多重审核程序无疑会加大运营成本。我认为考虑到网站的健康发展，降低不必要的运营成本很有必要。
我也认为需要给补丁作者更多的自由空间，但如何达到用户和作者的平衡，其具体实施细则需要进一步讨论试行。考虑到本站目前可以通过充值VIP加速积分获取，如何避免出现逼迫付费是很有必要的。
最后，如果你也认可“有限制的定价权”是有必要的，那么我们其实没有核心观点冲突。
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仔细读过之后，发现我们的出发点其实没有冲突：
1. 这种补丁的使用可能会存在问题是自然的，但如你所说这不是重点。我之前想表明的重点是这类补丁在站内是可以发的，且部分稀有的特典补丁甚至有其存在的必要性。
2. 我从始至终都很相信你们的品格，但绝对的自由可能会滋生出很多问题。如果你也觉得有限制的自由也有道理，那么这部分我们就没有冲突。至于具体如何实施，还是需要你们相互讨论和磋商，然后试行。
3. 你说的对，积分本质就是站内的一种虚拟货币而已，没有法律效力。不过现在的情况是，本站的积分确实可以通过VIP和现金产生关联。我所关注的还是，不能让用户产生我必须得花钱才能拿到补丁的感觉，这部分的危害我相信你很清楚。
4. 从个人角度，我会为你就提高用户体验方面的讨论点赞。但从现实角度出发，考虑积分获取与消费涉及到网站的持续运营，而运营会产生成本，因此具体如何改变，还是需要进一步讨论的。
最后，我支持给予作者更多的自由，也支持作者和管理员就这部分进行讨论和磋商。本贴的四点需求，我主要是对于第四点有些个人的看法。
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其實據我從小白到老白的經驗，翻譯的作者通常不會定抽象的價額，因為會定抽象的那些作者，不是被氣到，就是需要那個「抽象」來回點血，畢竟他們才是就翻譯這件事最費時間、心力與金錢的，這點但凡不懂翻譯卻有一路走來的應該清楚，因為真心不滿這點的，不是去學日語，就是去翻譯了。我自己長期當老伸手牌，尊重作者與尊重給予環境的佬，是值得自己去擺脫新手買不起的。我記得當初御愛剛有，我看到虜系列有翻譯時，我不是去嫌棄購買積分額度高，而是趕緊去學習如何獲得積分，最後努力一週後就買到了。
其實，我也老實說，通常會用捷徑獲得別人努力的成果，就不要覺得捷徑不公平，因為獲取方法如果只有捷徑，就不會稱之為捷徑了。
況且，無論是作者，還是管理者，他們也都需要有個誘因，或者說需求來做這些事，如果說買方獲得翻譯是因為想要翻譯，那麼管理者與作者也應該讓他們有那個「願意」或「想要」去做這件事的動力，要不然最先消失的絕對是他們，用愛發電永遠是最快消失的，只有供需平衡，翻譯這件事才能持續下去。
而且這些作者真想定抽象價格，他們就不會提供額外網盤的載點了，讓他們可以自由決定反而沒這個問題，因為通常會這麼做的其實是新作者，那麼制定一個讓新作者不會隨意亂定價格的規則針對這件事，比起完全不讓他們定好。
至於商業化，老實說當這件事產生供需問題時，就已經是商業，或者是經濟問題了，我在這方面學不深，但也清楚，想要馬兒跑又要馬兒不吃草，太難了。就我所知不想被這個約束的，不是成為作者，就是去學日語了😂
反正這種事情其實是，原則的規則針對一般情況，例外規則針對特殊情況，問題才有可能被解決，因為無論是作者、管理還是買方，總不可能一開始就認定對方一定有問題吧，那是例外在處理的問題，而非原則。
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说实话你的猜想确实是杞人忧天了，你根本不知道虽然补丁作者拿出一俩个补丁设置个一俩积分，就凭下载的人数补丁作者就不可能缺积分用，而且2dfan积分对于补丁作者也没多少用，别人花钱免费分享还会故意设置高积分为难人？你想的有点离谱，像ju佬每个补丁都弄网盘，我都替觉得他辛苦了，御爱倒了一大批补丁作者入驻，确定有点地方可以改进，毕竟AI翻译补丁制作是真要花钱的，补丁作者分享真就纯基于咱们小圈子伟大的分享精神，设置积分和自由取消的权利应该给予作者。退万步讲极其不可能的有作者胡乱定太高，真有你觉得积分不合理的，那就不下了呗，总不可能看到一个补丁不下浑身难受吧。你要知道会胡乱定价为难人的补丁作者真基本不可能，别人闲着没事干恶心人吗？我倒觉得设置自由设积分还能揭露一些自己发特典这么多，别人发个特典就在那叫说这特典没用，浪费人积分，让人别发的人嘴脸，实际就是见不得别人发而且还带网盘的，没有文件大小自动定价的借口，我看他会不会把特典积分全设置0，还幼稚的莫名来一句认识很多作者，真把我搞笑了。
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你没发现你的说辞和之前一些人的说法一模一样吗？一言以蔽之无外乎——我绝得应该不会。我也挺纳闷的，怎么就杞人忧天了，因为你觉得不会发生吗？那你为何你又要说“有作者胡乱定太高这种事”呢？这不正好说明你根本保证不了不会发生这种事。所以现在请你好好考虑一下，到底是我的说法离谱，还是你的乐观心态离谱。你甚至都还必须得分析一下真发生了怎么办，然后你给出应对策略是不下。。。所以到底是谁的发言过于想当然了。你觉得我杞人忧天，然后没法否认真有可能发生，并且对于发生的解决方案也是潦草至极。你觉得这种说辞有说服力吗？说到底就是有可能发生的事，不管你怎么说基本不可能，那都有可能发生。而事先制定规则就是有效避免这类事件的有力手段，这可远比你所谓不下就行的解决方式靠谱多了。
另外我还需要说一下，站内链接的存储是需要付费的，如果完全降低大补丁的获取门槛，那对于用户而言是好事，对于运营而言却不见得。需要找到一个好的平衡点，所以给予作者自由也肯定是有限制的自由。
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说实话你硬要讨论有没有可能的问题，那没得说，本身从逻辑上已经讲明白了，设置高积分对补丁作者没任何意义，别人根本不需要积分，就是纯靠分享精神分享出来，你还要不断说不能排除可能，那啥事都有可能，我还不能排除马云会偷我钱的可能呢，那还有啥好讨论的。其次我针对的是你说补丁作者会设置过高的情况说的，治愈存储付费，需要门褴，那是更细节的情况，站长可以和补丁作者讨论，我不对这点作评价。最后你需要明白我是个白嫖党，也不想要积分高，你说的设置过高的问题说到底是站在我们这种的利益上讲的，对我们是好处的，所以你应该明白我没有反对你话的理由，而是确实从逻辑上来讲补丁作者没有设置高积分理由，你的担忧再没有实际发生之前这么说，只会寒了补丁作者的心，我这不叫乐观，是叫尊重，懂？你还需要明白最本质的一点，那就是下补丁是自愿的！真有作者定个五十积分，也许是因为付出的多，想体现价值，就算真如你所谓的揣测，真有作者故意为难人，那你不下不就行了？
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我没有否认要更细节的讨论和细化的规则来平衡站点运营和补丁作者利益，达到双方满意的结果，我之所以和你说，最本质的是想指出你一句可以预料会有部分作者...，你说的哪是可能，简直就在说一定会有作者恶意定价，我实在不能理解你为什么能这么肯定，至少自御爱倒了2dfan上我没看到过故意把补丁弄很大来赚积分的作者，尤其从逻辑上积分对补丁作者确实没用的情况，你到底什么脑回路会认为补丁作者要恶意定价，我只是觉得你对花钱花精力辛苦分享的补丁作者最起码得尊重没有，就像说肯定某人有当小偷的潜质一样，很离谱
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不对吧，你觉得你没有反驳我的理由，但是你的第一次回复“说实话……真把我搞笑了”实在很难让人看出来你也和我一样把用户成本和运营成本给纳入了考量。再加上你现在不又在反驳我吗？既然你在反驳，那我自然还是得回应的。
首先，这根本不能类别马云偷你的钱的例子，因为你和他本来就不认识他，你俩不会有互动。相反，站内的补丁作者并不只是御爱的那批，还有其他的，或者未来可能会有的。如果不给站内的定价设置规则，那么出现什么奇葩的积分定价都有可能，而规则的设置就是用来保下限的。我也不知道你是什么脑回路，居然能说这么现实的问题不可能。感情网站不是你负责运营和管理的，真就完全不考虑后续发展是吗？然后，什么逻辑就开始没有定高积分的可能了？那你后面找补啥呢，即”真有作者定个五十积分……“。这一则是不是说明你还是认可确实可以随便定高价；再来，哪个补丁不是作者费力做得，按照你的标准不都可以定这个积分吗？要知道，现在大部分汉化补丁的获取并没太多门槛，对于新用户来说也是。多数容量高导致积分要求高的补丁，其实都是一些内嵌特典或者更新补丁，大都可以很轻易地搜到，而且是真正的不下载也不影响体验的补丁。作为对比，翻译补丁，无论是人工汉化还是AI翻译，那都是绝大部分玩家玩游戏所必须要的补丁。所以这部分的定价必须要有所考量，设置相应的规范来提前避免离谱事件的发生。
你这心态在我看来不叫尊重，就是乐观。而且我的担忧也绝不是不尊重，而是谈事实的问题。我在这贴前面已经和相关的补丁作者交流过了，我们整体上是在就事论事地聊这个问题，不存在不尊重或者寒心的说法。如果因为这种现实问题就寒了心，那我又能怎样呢？毕竟问题确实存在。不过还好，就交流结果来看，作者本身也意识到了绝对的自由可能存在问题。
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不要自以为是的觉得我没有最起码的尊重，拜托你至少往前面看看聊天记录后再发言。我对补丁作者可是明确表示诸如，“最后，我支持给予作者更多的自由，也支持作者和管理员就这部分进行讨论和磋商。本贴的四点需求，我主要是对于第四点有些个人的看法”，“只要是不像某鹰郡汉化那样往游戏里塞令人不适的私货，我都是佩服且充满感激之情的”这类话的。不知道这些话能不能让你感受到对这些作者的尊重。
我说的有可能，出发点就是考虑新用户获取重要补丁的门槛，要保护新用户，这对于网站的发展很重要。管理员需要考虑这一点，然后再和作者磋商可能的修改方式。
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首先表明，我对于基于热爱而制作并无偿分享补丁的作者始终报以敬意。
关于第一点，既然你用到了通常，那么也应该知道与通常相对的不通常也是存在的。再者，如果真的是被气到了，那么是可以选择不分享补丁乃至不制作补丁。实在不需要专门整一个抽象定价来传播消极情绪，以至于破坏社区氛围。再者，2dfan虽然可以通过充VIP换取积分的快速获取，但积分本身是无法兑换为金钱的，所以“回血”这个说法在本站很难成立。我了解了你通过累计积分的行事风格，但我需要说明的是，不是所有人都像你一样有耐心。更不用说许多新入坑的玩家连下载资源去哪儿找都不知道，他们也不知道很多站内的大型补丁其实可以一点积分不花的获取。而网站的迭代需要考虑新用户的体验。
关于第二点，坦白讲我不太理解你想表达什么意思。而且我不太理解为什么叫捷径。作者分享了他所制作的补丁，然后其他人使用了，这应该是正常的互动吧。
关于第三点，核心诱因主要还是因为热爱吧，我相信大部分作者和管理员是在这种心态的驱使而着手做这些事情的。诚然，个人为爱发电会有退热的那一天，但新玩家多了，肯定还是会有新的人开始为爱发电的。本身国内gal圈靠的主要就是热情。尤其是大模型兴起的当前，AI补丁制作的主要成本是得掏钱，不会如以前那样存在是否会日语这一关键限制。
关于第四点，并不存在产生供需关系就商业化的说法，或者说本来就不存在供需关系。本质上2dfan属于同好网站，并不以盈利为目的。如果翻译补丁的获取一定伴随着金钱，那么2dfan的性质就变了。我并不认可“马儿跑”的说法，核心原因在第三点已经谈到了，大多数补丁的制作本身还是为爱发电。就像是站内办了几期的感想活动一样，正如主办者所说的，积分只是附带的，主要还是想写就写。补丁制作也是一样，想做就做，想在哪儿发就在哪儿发。这不是一定得在某个地方上架的商品，将之作为商品属于屋子行为，作为老玩家，屋子啥口碑你应该很清楚。
总之，是不是需要调整这个可以磋商。正如我之前和其中一位补丁作者的交流那样，我个人不认同本贴的第四点，即“作者可以自由定价”，有限制的定价自由可以讨论，不过具体怎么做就不是我能参与的了。只是，这一切不应该建立在影响管理员对网站日常维护，或者提高用户对站内资源获取难度的前提上。
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你确定看完我说的了？我说的把我搞笑了是我突然想到另一个完全和你无关的事，你可以无视，这句搞笑了是说发生在几个月前的一件事，某个人拿着别人特典没用不该发出来说事，自己却发了很多特典，也有类似立绘这种他认为别人发出来没用的特典，别人还是用了百度盘，他发这么多特典全是本地，这本来也没什么，偏偏硬要去别人下面骑脸输出，还莫名其妙来一句我认识很多补丁作者。
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你说不能类比马云偷我钱？但这和认识不认识没关系，我想表达的是可能性的问题，你要谈可能性那没任何意义，就像你也不知道补丁作者是什么人吧？你可以规范但没理由先来一句部分作者会恶意设置来说事吧还有你从根本上没理解我说的话，我没有否认可以制定规则细化，我自始至终要说的是你根本没必要说什么可以预料到部分作者会怎么怎么样，你直接说需要更加细化的规则规定好补丁，使补丁作者和站点的运营都能顺畅进行，而不是开口就是一句可以预料的是会有部分补丁作者无视多数用户积分获取的难易度而抽象定价。我怀疑你可能连自己说的这句话到底放在别人眼中是怎么样的都不知道。站在补丁作者角度，哪个听你这句话会舒服？好心分享补丁却被人怀疑人品，过度自由不可取那你直接就说积分可以作者规定但需要作出一定限制来保障不会出乱子就行。这是语言的魅力，你觉得我在找补那是你根本还是没理解我想要说的话，根本不是否认你说的需要限制，需要规范，需要防范。我发现你一直拿着这点说事，你恐怕不太理解所谓立场所谓角度利益代表什么，站在伸手党角度你觉得我会去否定需要规范不能过高这种事？这是肯定不可能的事，所以我根本没在第一段提到规范，只说了需要给设置自由的权利，我的这句话单纯就是应该给予设置权，而不是完全一棒子打死，为了防止设置过高所以不给设置权，我说的给予设置权单单这点不是为了反驳你，只是表达看法，因为从你的话理解，你也不是否定给作者设置权，只是需要规范而已，所以咱们的对立点根本不是这里，你如果不从我立场去思考就会觉得我说的话没提到规范就是代表随便作者设置多高进而延升初是在否定你的规范的观点，后续更是觉得我在找补，但我觉得你要是思考清楚我的利益角度，就不该认为我会去否定这个规范。我说杞人忧天是觉得你不该在没发生的情况，就在这肯定一部分作者就会恶意定价，你如果觉得这和规范好来防止可能的情况是表达一个意思，那我只能说你人情世故这方面得练，语言艺术得学，不然容易得罪人。
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我确实在发完第一段话之前没看下面聊的，只看到了你发的这段话我就提了一句，你后面的话也可以看出你本心也许不是不尊重，但你话确实就是这个表达，我不是自以为是，而是正常人看到你这句话 “可以预料的是会有部分补丁作者无视多数用户积分获取的难易度而抽象定价”都不会觉得是啥中听的话，咱们规范防范不一定要拿一定会有为前提，你的话完全就是肯定作者就有这种人，就像肯定哪个群体一定有坏人一样，防范不代表肯定，这点你不能理解，那我也没啥好说，我只能说我们根本利益角度是站在一起的，我也没啥趾高气扬评判的意思，我只是一开始觉得你这么说就是有点武断不尊重人，所以提了一句，后续的话只能说是互相不能理导致议论越来越多了，本来简单的概括就是我觉得你这话说的不好，你只要一句我没想表达不尊重人，可能话语让我误解了就好了，咱们之间也就没啥好说的了
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我看你这说法我都笑了，人情事故都来了。我都不知道你是怎么好意思做出有一副自己貌似站在更高位置的姿态，拜托收起来你那副过来人的姿态行吗。说句不好听的，我怎么处事轮不到你指手画脚。谈事情就事论事即可，不要随意揣测对方或者扣帽子。还有，你要是知道所谓的人情世故，那么就不应该在你也认可相应的规则是有必要的前提下来和我掰扯一些无关痛痒的东西。你要么认可我提出的需要加以规范的观点，要么不认可给出相应的论据给予反驳。而不是一方面认可，一方面非得聊一些不重要的内容。你和马云那已经不是可能性问题了，你这举例的可能性本来无限接近于0，而完全自由定价可能会引起的价格不适合的概率并不小。事实上，如果真像你所谓马云偷你钱的概率，那我可以很自信地表示随意定价呗。反正大家一定不会有任整活儿。但现在是问题，完全自由就是可能出现整活事件。再来，并不适说分享补丁就人品高，你不会不知道有个心愿屋汉化组的存在吧。尤其是考虑到本站可以通过充VIP换取积分，如果真就积分要求太高，出现变相逼迫用户花钱充值VIP的情况，那么届时管理员和作者估计就真的开始为了经济问题开撕了。所以要避免让分享行为商业化。
总之，我拜托你好好读读自己的发言。比如这一部分，“我发现……规范。”你到底是认可有限制的规则是必要的还是不认可呢？认可那就说明核心观点一致，那你实在是没必要说太多话，这么长读起来也挺累的。如果不认可，那你倒是坦率的说你不认可行吗。别一方面认可规则的必要性，一方面非得加一些话，让我实在是搞不清楚你到底想表达什么。一言以蔽之，觉得不能无限制的自由，那就没什么好掰扯的；不认可，那就给出你认为可以给予无限制自由的理由。
哦对了，请你也不要分享你的处世哲学，我根本不感兴趣。我反而建议你自己先练练怎么不去随意安利自己的想法。
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你评论之后很多作者在你下面发言，你也该知道你那句话本来表达意思就让人觉得不好，而不是单纯我这么看，后面你也作出解释发表立场了，我确实没看到下面的评论就先发评论了，不然我都不会再多花口舌浪费时间再给你发信息找存在感，这点是我没认真看下面的评论浪费了双方时间，我的，不过个人认为网络上只有文字表达，所以最好还是斟酌用词，别人不可能理解文字表达外你的内心真实想法
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我十分确定我看完你说的内容了。我全部圈出来是想说明，你的整段话都是在反驳我的观点，包括你举的这个你认为可能无关痛痒的例子。不过话又说回来了，如果你都觉得我可以无视了，那是不是这部分离题挺远的。本质上我们是在探讨某个问题，我实在不认为在这种情况发一些无关论点本身的事情对于阐明我们在聊的问题有什么帮助。
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作者的发言并不代表我说的话让人觉得不好，核心原因是这里的四点要求，我反对其中一条，所以开始交流为什么反对。然后就是双方给出给出支持以及不支持的理由，属于十分正常的讨论范畴。而且，最后的也达到了共识，即完全按照这里的第四点并不合适，这也佐证了我的反对是有站得住脚的。
本身规则就是用来保下限的，其主要制约的就是出现抽象定价乃至出现补丁商业化的可能。我只是明确指出，为了网站的发展，自由需要受限罢了。
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说话还急了，那我也没办法，马云的事可能性接近于0，你又怎么会认为AI补丁作者就不是可能性0，你的逻辑出发点是什么，拿心愿屋举例，你觉得一样，说到底你是不是把2dfan积分看得太重了？你一直回避一个问题，那就是积分对补丁作者有啥用？能兑换钱吗？你能不能告诉我积分有啥用啊？补丁作者需要吗？我拿马云举例你觉得离谱，你拿心愿屋别人那是真赚钱，咱们讨论积分能一样？下面补丁作者说你把积分和货币的概念都没弄清楚，果然如此，还拿心愿屋举例，我也真是服了，你觉得这是我个人处世问题？你下面这么多作者回复你消息你不知道为啥？不就是你说话都不会说？你为什么要再后面还特意标明立场尊敬补丁作者？不就是你一开始的话有问题？这不是我站在更高位置，而就是你本来你的话就没带一点尊重，就是觉得别人分享补丁能拿到积分是等价的，没谁欠谁，谁站的角度更高，你自己品。你到底哪句话看到我反对规范了？我不管是第一段话还是后续说的都是再说你武断肯定要有补丁作者会恶意抬价的问题，我从逻辑上说这种几乎不可能，不是说要否定规范，而是否定你的先入为主，直接判定有人会这样，既然你急了，那也没啥好说，和你浪费时间纠正你话语有何意义？
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你真的能理解补丁作者意思？他们话里话外都在说他们不可能胡乱设置高积分为难人，根本不稀罕那积分。反驳的就是你所谓预料一定会有补丁作者怎么怎么样，扰乱环境。你还在觉得你这句话没问题？别人只是委婉反驳而已，而我第一段话也从来没对你说过什么恶意过重的话，只是说你杞人忧天，太高估积分，太武断补丁作者的品质，要知道你说的话可是一句可能都没有，直接就是预料会有。我说可以给作者们积分自由，这是反驳你哪点？我提到了设置积分自由同时不该规范这句话吗？之所以不提，不就是觉得你如果脑子正常不会觉得我还会反驳不能设置过高这种事吧？就像消费者觉得价格太低要提高？你不会这点立场理解能力都没有吧？你觉得我除了反驳你说的那句武断之言，还有那句话是反驳你其他观点的，你能指出来？
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我真服你了，还我急了，这就是你的人情世故吗？那我建议你真不要随便开始指导别人了。你要不要考虑一个问题，即我和其他作者交流都是在就事论事，怎么到你这儿就得掰扯一些无关论点的事情？我当然可以AI补丁作者完全补下定价可能性不是0，毕竟AI的翻译门槛并不高，可以预料的是未来还会陆续有新玩家加入这个队列，这是一个始终动态变化的过程。而你和马云的抽象例子，你能想办法和他认识再做后续腿断吗？我也从来没有回避这个积分对作者有啥用的问题。我的观点很清楚，由于本站可以用钱换积分，如果真出现积分定价过高，有逼迫用户充值之嫌，届时才就真可能会爆发作者和管理员就经济收益方面的争议。“下面补丁作者说你把积分和货币的概念都没弄清楚，果然如此”，典型的看话不看完，我后续回复了他的疑惑，明确表示了站内的积分可以通过VIP和钱挂钩，你看他反驳我了吗？你还拿这个当例子，是想说明自己没有看过之前的对话吗？我一开始说话哪里有问题了，包括和后面几位作者就事论事的讨论，我有给改变我最初的观点吗？没有吧，反倒你用来举例的那位作者，接受我觉得不能无限制自由的想法。
最后，你所谓逻辑上的不可能，我并没有看到你所谓的逻辑。很简单的道理，你要真觉得不可能，那你就应该反驳我所谓需要限制的观点。而你一方面认可需要限制，一方面又觉得不可能，你不觉得你这种想法很割裂吧？我是不是急了，你心里应该有数。如果你收起你那副指点江山的姿态，少俩写诸如人情世故之类的无关探讨，我们的交流应该会顺滑很多。
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“你真的理解……你还在觉得你这句话没问题？”，又给你懂完了。不会因为我的理解方式和你的理解方式不一样，你就能堂而皇之地认为我的理解有误吧？我说的有他们不认识的，以及未来会出现的，你看人家反驳了吗？说到底还是只能确保自己，而规则是用来限制可能出现的情况的。未雨绸缪的行为在你的视角只能是杞人忧天，毕竟你考虑的事情并不算多，而且永远不会从长远安稳的角度思考问题。“我说可以给作者们积分自由，这是反驳你哪点？我提到了设置积分自由同时不该规范这句话吗？”这完全对应本贴的第四点，都已经说积分自由了，那怎么可能会跟限制扯上关系，这不是反驳是什么？你能不能读读你在说什么。你要是觉得有限制的自由合适，那就明白的说清楚。光说自由，不提规则限制，鬼知道你在想什么。还思考正常，猜不到你想什么才是正常的好吗？
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你知道为什么我在和上述作者交流的时候内容都很紧凑吗？因为我们没有做无谓的发散，始终在就事论事。而你，我的朋友，你又是人情世故，又是聊跟这毫不相关的特典如何，导致和你的沟通成本巨高。更不用说，你还有偶尔海会摆出一副过来人的指导心态。我可从来没有质疑过你这个人的本身，发出“你人情世故得练”这类抽象论调。相应的建议你如何，也是在你这么说之后。本来如果只是就事论事，那聊起来是挺轻松的。
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你说话能不能带点思考？VIP和作者有啥关系？这不就是现在矛盾的核心之一？补丁作者从VIP渠道拿了分成还是什么？你还在搁这讲废话，能不能先把最基本的积分对补丁作者有什么用理清楚再说？你理清楚了就不会在这说什么预料一定会有，你还这搁这谈可能性？你确定你说的预料一定会有不是已经确认你觉得你认知里有补丁作者会这么干？你不会觉得你这句话不是表达这个意思吧？那我只能说你多学点文字理解吧。就像你从来不考虑从我利益讲不可能去否定不能设置过高积分一样，你也从不考虑积分到底对补丁作者有啥用，能让补丁作者故意设置高积分为难我们，一句积分和VIP挂钩所以和钱挂钩，你确实有点滑稽了，所以说到底又和作者有啥关系？补丁作者又凭什么为了给2dfan赚钱，自掏腰包制作补丁然后高积分为难我们让我们充钱，玩这种套路败坏自己的名声？凭什么呢？而且最根本的你到底理不理解何为自愿？你花积分下补丁还是强迫你了？说到底你以为这是啥刚需吗，你以为真这么弄会有人还支持？你觉得马云偷我钱不可能，那我也觉得补丁作者故意设高积分不可能，除非后面改制补丁作者能分红。
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你从来不看我的评论去理解我有什么办法，前面我提到杞人忧天是说你武断补丁作者会设置高积分，我说的积分自由设置，是指这个设置权，你不觉得先有设置权才能再去谈设置上限？先给积分设置自由然后再根据细致讨论区划定限额怎么扯不上关系？不能有先后顺序了？他们俩个一定是要矛盾关系？别人补丁作者说第四点，别人也没提上限的事，你觉得是因为别人想要上限故意为难？还不是连这个设置权都没有，你就谈什么限额的问题？给了设置权之后不会去考虑这个？我说给设置自由有什么问题，我没提否定规范你自己加戏怪谁？你只知道矛盾不知道先后顺序我有什么办法？你连设置权都没有有啥好说的，我前面也解释了，你觉得我会去反驳你不能设置过高这种规范吗？你自己硬不喜欢考虑立场，就像你说作者一定会设置高积分，不去思考为什么设置高积分，对他们有什么利益？你既然不愿意去成人你那句预料的话有问题，那我觉得没啥好聊的，你就继续保持这样的说话风格就是了
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自己不喜欢动脑子还喜欢别人不思考，我这次点对点一一回复你，希望你的脑子能转起来，别光发问：
1. VIP和作者有啥关系？诚如我之前所说，积分可以通过充值VIP获取。如果出现补丁定价过高有逼迫玩家花钱之嫌，这部分到来的收益容易引起作者和网站之前的经济争议。甚至让2dfan倒向商业化，这会带来很多问题。
2. 这不就是现在矛盾的核心之一？补丁作者从VIP渠道拿了分成还是什么？现在没有，但问题是出现随意定价后，定价过高导致的付费会让网站商业化，进而导致作者和管理员就经济问题开始battle。其实你这和前面的问题类似，动点脑子行吗。复读啥呢。你能问出这种话，说明你压根没考虑清楚其中的细节。
3. 你还在搁这讲废话，能不能先把最基本的积分对补丁作者有什么用理清楚再说？自己全发出一些发问的废话，还还好意思逼逼叨，也是没谁了。积分对作者没用，但是积分可以用钱换，如果定价过高而导致更多的付费，其中的收益是不是得作者和管理员讨论一下分配。那是不是会引起经济问题。
4. 你理清楚了就不会在这说什么预料一定会有，你还这搁这谈可能性？我当然要谈了，倒是你完全无视这部分实在抽象。这个可能性并不小，绝对的自由会滋生很多问题，同时加大管理成本。
5. 你确定你说的预料一定会有不是已经确认你觉得你认知里有补丁作者会这么干？你不会觉得你这句话不是表达这个意思吧？是啊，我可以很坦然的说我确定啊。所以才有了提前制定规则的必要性。如果按照你的马云论，那我可以很坦然地说，那确实可以完全自由。我的表达够清楚了吧。
6. 那我只能说你多学点文字理解吧。就像你从来不考虑从我利益讲不可能去否定不能设置过高积分一样，你也从不考虑积分到底对补丁作者有啥用，能让补丁作者故意设置高积分为难我们，一句积分和VIP挂钩所以和钱挂钩，你确实有点滑稽了，所以说到底又和作者有啥关系？一通废话。你看看你，有摆出一副莫名的高姿态，也不知道谁给你自信。自己文字理解不咋滴，问题想的不深入，居然能无负担的指点江山。然后给出诸如滑稽一类的攻击性词汇，让人实在是意兴阑珊。和作者的关系，前面1-3点的回复阐述的很清楚了，你要按照你开篇的说法带思考，那么就不给又问一些重复的问题以加大沟通成本。
7. 补丁作者又凭什么为了给2dfan赚钱，自掏腰包制作补丁然后高积分为难我们让我们充钱，玩这种套路败坏自己的名声？凭什么呢？就凭这可以作为和管理员进一步讨论收益分配的资本。原谅我以恶意思考，毕竟如我此前所说，规则是用来保下限。就是要避免作者有补丁让用户付了钱，管理员因此赚了钱，自己在打黑工，所以得就经济问题和管理员进行掰扯的事情。如果发生这种事，那对于2dfan的影响会很大。
8. 而且最根本的你到底理不理解何为自愿？名其妙的问题。你问之前能不能先考虑一下这和今天的讨论主题有关系吗。还是说我得帮你查一下何为自愿，然后再这里给你科普？
9. 你花积分下补丁还是强迫你了？不是，这有什么关系吗，我说得很清楚要避免给用户得花钱买补丁的想法你是一点不看吧。不强迫花积分，那也没强迫发啊，你整这出是想说山呢。
10. 说到底你以为这是啥刚需吗，你以为真这么弄会有人还支持？就是因为补丁和金钱挂钩的商业化不会被支持，会搞臭网站名声，才应该在制定定价规则的需要有所限制。你能理解吗。
11. 你觉得马云偷我钱不可能，那我也觉得补丁作者故意设高积分不可能，除非后面改制补丁作者能分红。OK，你觉得不可能即你认可可以给予作者完全自由的定价权，我对此的态度在第一次回复本贴的时候已经很清楚了，我反对这种不受限制的自由定价权。
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不觉得，在给予设置权的伊始就应该未雨绸缪的考虑这可能会带来的问题，并提前给出预案，即给予相应的限制。我不理解你，我可太理解你了，就硬要掰扯一些无关痛痒的事情，然后一个劲儿复读，结果就是洋洋洒洒又一段，奈何新内容没几个。我这随便提一点，比如你这里的“你自己硬不喜欢考虑立场，就像你说作者一定会设置高积分，不去思考为什么设置高积分，对他们有什么利益？”，我在前面已经分析过了为什么会出现可能会又胡乱定价的情况，你是一点不看呢？又在这里问，没完没了了。我拜托你说话之前先检查一下自己说的内容是不是又在复读。同样的内容翻来覆去说，你不累吗？我不可能每次都给你点对点回复吧，尤其有些内容又重复又滑稽。
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最后，我当然不会承认我所说的预料有问题。你要想说服我，就不要一个劲儿发问，而实说明为什么可以完全给出定价权。我当然会保持我的说话风格，这跟你有啥关系吗？这种动不动就指导别人的做法还是少来点吧，我都不知道你是哪来的自信做这种事的。
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你列举了我的点然后反驳，却一点都没说到核心上，还是那句话你到底凭什么直接预料到补丁作者会恶意高价弄积分？第一点你反驳了什么？你不还是没说作者能得到什么利益，什么驱使他们去恶意调高积分？第二点你说的不就是分成问题？问题现在不就是没分成这种事儿而且积分还不让作者自己定才出事？别人作者也没说要什么分成，而是要自由定价权，其目的就是不想让自己掏腰包花钱的成果直接给别人赚钱，搁你这自由定价这个事还没提上日程就在扯会有作者胡乱定价，你懂现在到底是什么矛盾吗？你这种所谓未雨绸缪等有了定价权之后再谈根本不会有任何影响，其他的点你更是一点都没扯到正题上，一直拿经济说事，还是那句话我反驳的就是你预料作者们会胡乱定价，我就觉得你武断，很简单的事，你觉得不武断，连理由都没有，就是一句未雨绸缪，等有了设置自由后这个限额不随便规定？需要你未雨绸缪？事情还没发生就在断定，你不觉得真有这种事发生想制止就凭这种下载自愿的情况随便制止？我已经不想和你浪费口舌了，你只会拿着规范这种事情说事，但我从未反驳过不能规范，你也只会说我说的设置自由和规范就是矛盾那我有什么办法？就像别人作者说第四点想要设置自由，又没说后续不会去调整限额，你一定要来一句反对，然后大谈未雨绸缪，你想证明你自己高瞻远瞩吗？还是要说设置自由就等于一定不会再之后去规范限额？
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你看，你一直拿我就是否定规范来说事，说到底我哪句话说了我否定规范，你要指出来？就像你张口就是反对别人第四点，你就这么确定别人说设置自由后续不会考虑规范的事？这不都是需要先把这个设置权定下来才有的后续详细讨论？你反对什么呢？就跟我说支持设置自由，你就一定要拿设置自由之后就不能规范来搞？2dfan到目前为止更新了这么多次增加了那么多机制难道没有先后顺序？到现在还在以为我是在说服你可以给出完全自由定价？所以你到底理解什么叫我的立场，我要说服你这个干吗？作为受益者损害自己利益说服你？你但凡要看过我评论就知道我要说的反驳的从来就是你武断的认为补丁作者设置高积分，因为目前来说完全没有依据，你凭什么觉得补丁作者要设置高积分？至于我觉得不会的理由没说出来？因为对补丁作者完全没好处，设置高积分干吗？本身就是为了分享，这个理由不够？你自始至终也没指出补丁作者会设置高积分的理由，你总在扯些别的，是个人都看出来
对此，我只想谈谈我们补丁作者的一些真实想法（仅代表部分，如有冲突，还请海涵。）：
1.关于发布补丁方面，能否让我们拥有随时删除自己补丁的权利呢？自己的补丁无法随意更改或是删除，总有一种『我不是补丁作者的感觉』。我想我们补丁作者应该拥有这些最基本的权利，同时也是对我们补丁的责任。
2.关于转载补丁方面，我很赞同ALyCE佬的说法。自身的补丁被人随意转载，说实话，有些令人难过，特别是在作者已经发布补丁的情况下，在补丁列表处堂而皇之地盗用并发布补丁作者的原补丁，而此类情况并不罕见，我也见过多次。
3.关于API的奖励方面，首先很感谢站长提供的API，至少它很纯。但在额度方面，可否视情况来提升奖励额度的数量？目前的API甚至需要我们几个补丁作者的API合并，才能勉强跑出一部新作。
4.同时，我们什么时候才能拥有自己设定自身补丁积分的权利呢？
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